Jump to content

    
Sign in to follow this  
shodan_x

Китайская плата опорника LM399

Recommended Posts

2 hours ago, shodan_x said:

PS.Тут форумчанен "с картой на складах" спрашивал почем купил, я воздержусь от ответа, дабы не травмировать морально не подготовленных читателей темы таким колличеством нулей в цене.

ну меня вы точно не травмируете числом нулей 

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 hours ago, Tanya said:

Посмотрев на цену и всю эту конструкцию, сделали сами на тех же реле... Реле обошлись где-то в доллар за штуку + 5-вольтовый PIC.

смысл 2000-SCAN для Keithley в том что это уже готовый сканер (вернее мультиплексор), который устанавливается в вольтметр Keithley  и полностью им управляется 

можно конечно что-то нагородить на коленках , но если вы уже потратились на Keithley 2000..2002 то это теряет всякий смысл   

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 hours ago, AlDed said:

смысл 2000-SCAN для Keithley в том что это уже готовый сканер (вернее мультиплексор), который устанавливается в вольтметр Keithley  и полностью им управляется 

можно конечно что-то нагородить на коленках , но если вы уже потратились на Keithley 2000..2002 то это теряет всякий смысл

Ну вот, видно, вы менеджер.

А народ городит, пример. Только не слишком охотно делятся наработками, но видимо по завершению экскрементов мы всетаки увидим как минимум полнофунуциональный клон 2000-SCAN карты.

 

Кстати Кейтли 2000-2002 для нее совсем не обязателен, DMM6500 тоже с ней отлично работает, а он весьма дешев.

Edited by shodan_x

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 hours ago, shodan_x said:

Ну вот, видно, вы менеджер.

не угадали

3 hours ago, shodan_x said:

DMM6500 тоже с ней отлично работает, а он весьма дешев.

у Keysight есть решения на базе 34461, которые не хуже 

Edited by AlDed

Share this post


Link to post
Share on other sites
Quote

у Keysight есть решения

Я про них не спрашивал, предлагаете купить у Вас со склада?

Хоть и рад за них, все-же постараюсь воздержаться от их покупки в будущем.

 

8 hours ago, AlDed said:

34461, которые не хуже

Не соглашусь. Видел, трогал, обплевался от него и взял Keithley DMM6500 на пробу, из самых первых партий поставленных в РФ. Ни чуть не жалею о принятом решении, он понравился больше:yahoo:Хотя если честно признаться брал его в слепую, ориентируясь исключительно на его спецификацию и отзывы о 7510.

 

Оффтопик:

Spoiler

 

Одна тормазнутость рефреша экрана у 3446* на малых значениях апертуры чего стоит, я уже не говорю о лицензиях за каждый чих и несколько неудобном меню. Если для "new generation" :focus: серии частотомеров и генераторов это еще хоть как-то допустимо, то для мультика применяемого чаще всего - это смерти подобно.

 

Очень переживал за то что тач на Кейтли будет неудобен , но нет, он весьма не плох, хотя прикупить к нему и к тачу на SMU2450 емкостной стилус возможно стоит, ибо некоторые кнопки несколько мелковаты для моих толстых пальцев.:good:


Если сподоблюсь взять еще мультик, снова воспользуюсь услугами Кейтли или посмотрю в сторону олдскульных БУ HP/Agilent которые за много лет не раз подтвердили свое высокое качество и продуманность деталей, хотя на данный момент их банально некуда впихивать, стойка забита. А вешать вторую измерительную стойку не позволяет освещение и ограниченность размера лабы, под Кейтли даже пришлось пилить отдельный откидной винный шкаффчегг, чтобы не затенять рабочее пространство когда они не нужны. Да и особых нуждиков в этом нет, 2 бенчтопа и один хендхелд мультик решают пока-что все задачи, а с 2000-scan опцией будут решаться и задачи которые в ближайшей перспективе.

 

 

Edited by shodan_x

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 hours ago, shodan_x said:

Я про них не спрашивал, предлагаете купить у Вас со склада?

  Reveal hidden contents

 

Одна тормазнутость рефреша экрана у 3446* на малых значениях апертуры чего стоит, я уже не говорю о лицензиях за каждый чих и несколько неудобном меню. Если для "new generation" :focus: серии частотомеров и генераторов это еще хоть как-то допустимо, то для мультика применяемого чаще всего - это смерти подобно.

 

Очень переживал за то что тач на Кейтли будет неудобен , но нет, он весьма не плох, хотя прикупить к нему и к тачу на SMU2450 емкостной стилус возможно стоит, ибо некоторые кнопки несколько мелковаты для моих толстых пальцев.:good:


Если сподоблюсь взять еще мультик, снова воспользуюсь услугами Кейтли или посмотрю в сторону олдскульных БУ HP/Agilent которые за много лет не раз подтвердили свое высокое качество и продуманность деталей, хотя на данный момент их банально некуда впихивать, стойка забита. А вешать вторую измерительную стойку не позволяет освещение и ограниченность размера лабы, под Кейтли даже пришлось пилить отдельный откидной винный шкаффчегг, чтобы не затенять рабочее пространство когда они не нужны. Да и особых нуждиков в этом нет, 2 бенчтопа и один хендхелд мультик решают пока-что все задачи, а с 2000-scan опцией будут решаться и задачи которые в ближайшей перспективе.

 

не предлагаю

 

 

10 hours ago, shodan_x said:

Не соглашусь. Видел, трогал, обплевался от него и взял Keithley DMM6500 на пробу, из самых первых партий поставленных в РФ. Ни чуть не жалею о принятом решении, он понравился больше

  Reveal hidden contents

 

Одна тормазнутость рефреша экрана у 3446* на малых значениях апертуры чего стоит, я уже не говорю о лицензиях за каждый чих и несколько неудобном меню. Если для "new generation" :focus: серии частотомеров и генераторов это еще хоть как-то допустимо, то для мультика применяемого чаще всего - это смерти подобно.

 

Очень переживал за то что тач на Кейтли будет неудобен , но нет, он весьма не плох, хотя прикупить к нему и к тачу на SMU2450 емкостной стилус возможно стоит, ибо некоторые кнопки несколько мелковаты для моих толстых пальцев.:good:


Если сподоблюсь взять еще мультик, снова воспользуюсь услугами Кейтли или посмотрю в сторону олдскульных БУ HP/Agilent которые за много лет не раз подтвердили свое высокое качество и продуманность деталей, хотя на данный момент их банально некуда впихивать, стойка забита. А вешать вторую измерительную стойку не позволяет освещение и ограниченность размера лабы, под Кейтли даже пришлось пилить отдельный откидной винный шкаффчегг, чтобы не затенять рабочее пространство когда они не нужны. Да и особых нуждиков в этом нет, 2 бенчтопа и один хендхелд мультик решают пока-что все задачи, а с 2000-scan опцией будут решаться и задачи которые в ближайшей перспективе.

 

у каждого свои предпочтения, как окончательно погорят наши Keithley 2002 заменю их на  Keysight 34470А :air_kiss:

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 hours ago, shodan_x said:

Оффтопик:

  Hide contents

я уже не говорю о лицензиях за каждый чих

ткните пальцем, о каких лицензия к вольтметру вы говорите https://www.keysight.com/en/pdx-2891615-pn-34461A/digital-multimeter-6-digit-truevolt-dmm?pm=op&nid=-32051.1242960&cc=US&lc=eng 

 

 

Edited by AlDed

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, AlDed said:

ткните пальцем, о каких лицензия к вольтметру вы говорите

Простите, виноват обознался, я смотрел не ту какшку, а другую но всеравно какшку - Keysight 34465A. И именно его стоит сравнивать с DMM6500.

 

Речь шла о лицензиях в которые тыкаю пальцем:

34465A-DIG(3446DIGU) http://www.keysight.com/en/pd-2521004-pn-3446DIGU/upgrade-enables-high-speed-digitizing-and-advanced-triggering?cc=US&lc=eng
34465A-MEM(3446MEMU) https://www.keysight.com/en/pd-2520251-pn-3446MEMU/memory-upgrade-enables-2-million-readings?cc=US&lc=eng

 

В случае с Кейтли этот функционал там уже есть "из коробки". Теперь вижу прогнулся и кейсайт для опции -DIG в рамках тренда "а у конкурентов на халяву", и появилась приписка:

Digitizing and advanced triggering is now a standard feature with latest firmware upgrade. Its associated options (3446DIGU, DIG) are no longer orderable.

Так держать Кейтли! Вы прогнули кейсайтов и заставили изменить ценовую политику!

К сожалению не достаточно: Typical Price 34465A US$ 1,542 + 3446MEMU US$ 255 = US$ 1 797, в то время как DMM6500 стоит даже в чип-дипе около 1500$

Edited by shodan_x

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, Herz said:

Разжаловали?

А я все-таки угадал, менеджера по продажам чую за версту! это тот самый Прист с overpriced ценами и годовалами приборами на складах!! Приветствую, рад видеть!

Еще Раз спасибо за коньяк, мы с другом его давно выпили, и за генератор.
Теперь я понимаю почему на складах я 2000-scan не нашел, я к Вам не обращаюсь больше с запросами.

 

e4dd7d28-9109-4eca-b41f-60ed6d4bc46e.png

 

Простите AlDed но на этом я завершу с Вами общение, поскольку уже злостный оффтопик, по теме Вы не пишите, только понуждаете флуд развести.

Edited by shodan_x

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 hours ago, shodan_x said:

Простите AlDed но на этом я завершу с Вами общение, поскольку уже злостный оффтопик, по теме Вы не пишите, только понуждаете флуд развести.

 

ваше право с кем говорить, а с кем нет

один последний совет  - поскольку вы собрались ловить блох в ИОНе, то позаботьтесь о компенсации термо ЭДС вашего мультиплексора

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 hours ago, AlDed said:

поскольку вы собрались ловить блох в ИОНе, то позаботьтесь о компенсации термо ЭДС вашего мультиплексора

Меня вполне устраивает заявленная добавка неопределенности измерения, и ловля термо-эдс-ов на "шести с половиной разряднике" это скорее "сложная задача", чем "реально насущная проблема" на диапазоне 10В.

Но если я замечу артефакты связанные с термо-ЭДС контактных групп в скан-карте я о них постараюсь позаботится.

2115438726_.thumb.png.0d662a2bacd867569d5d80f6f3a8b3a1.png

 

Моя практика показывает, что словить термоЭДС на таких приборах, на диапазоне 10В, можно лишь добавлением мощного источника или потребителя тепла - на подобии касания не совсем удачного стыка металлов рукой. Наблюдаемых эффектов от естественной конвекции тех-же соединений я не нашел.

 

Если взять в расчет что в мультике температура выше комнатной, полагаю будет достаточно ограничить приток воздуха со стороны кабельного ввода в карту, чтобы у нее внутри установился баланс температур. К тому-же судя по фото плата закрыта со всех сторон крышкой, а значит достижение баланса температуры не должно быть сложной задачей, после герметизации ввода и длительного прогрева.

Keithley_2000-172-02B_View2.jpg.f1b977e5826692aa4f324e6a8d10be08.jpgKeithley_2000-172-02B_View3.jpg.68150d4f8f86d9974d4aa0e8d7f5625c.jpg

 


Меня больше беспокоит реальный ресурс релюшек при очень длительной эксплуатации. Поскольку даже при 10NPLC и 10 итерациях для усреднения, это одно переключение каждые 4 сек, а это 648 тыс. переключений в месяц.

 

 

Quote

один последний совет

Это лучше чем заниматься рекламой своих складов и угадайки "менеджер - не менеждер" в технической теме. До свидания ПРИСТ, рад был видеть старых знакомых!

Edited by shodan_x

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нет никакой необходимости каждые 4 сек делать измерение. Если длительность эксперимента - год, достаточно раз в 4 часа небольшой серии (10-30 измерений).

Share this post


Link to post
Share on other sites
22 minutes ago, iddqd2001 said:

Нет никакой необходимости каждые 4 сек делать измерение. Если длительность эксперимента - год, достаточно раз в 4 часа небольшой серии (10-30 измерений).

Вы правы, да и в столь длительных экспериментах у меня нет никакой нужды. Да и я не могу себе позволить делегировать целый прибор на такой длительный срок для такой бесполезной задачи как обмер LM399.

Если встанет задача обмерять их целый год, я думаю хватить замера на пару часов, каждую неделю. Чтобы более-менее точно высчитать среднее значение по каждой итерации эксперимента, и то только если сравнивать не с внутренней опорой, а ратиометрически с внешним эталоном, долговременная стабильность которого лучше.

 

А вот месяц на своих профильных задачах я бы эту карточку с удовольствием погонял, там очень много влияющих факторов и найти зависимости бывает нелегко. Поэтому вопрос практической эксплуатации релюшек TQ2E-L2-V5 для меня стоит остро. Даже возможно острее чем я описал ранее, т.к. интервал 4 секунды на замер даже великоват.

 

Ну ладно, я думаю время покажет.

Edited by shodan_x

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Sign in to follow this