Jump to content

    

Вопрос по большим индуктивностям для колебательных контуров

Если катушки намотаны на разных сердечниках их индуктивности просто суммируются. Если на одном - квадрат суммы витков.
Т.е. две одинаковые обмотки по 1мГн соединенные последовательно ( согласно, не встречно!) будут иметь индуктивность 4 мГн.
 Микропровод или колючая проволока в вашем случае значения особого не имеет. Добротность будет все равно невысока.

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 часов назад, next_xt сказал:

LTspice и т.д. - полезны, когда идеи уже сформированы. Всегда лучше сначала разобраться путём "логики на пальцах".

Кому как — лично мне разобраться логикой пальцев с этим Клаппом заняло ровно три секунды стука по клавишам, потому как этот господин в обучающей библиотеке LTspice присутствовал в готовом виде — как и следовало ожидать, оно конечно работает, но никакого синуса там отродясь не было и быть не могло.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Егоров сказал:

Если катушки намотаны на разных сердечниках их индуктивности просто суммируются. Если на одном - квадрат суммы витков.
Т.е. две одинаковые обмотки по 1мГн соединенные последовательно (согласно, не встречно!) будут иметь индуктивность 4 мГн.

На всякий случай, просто чтобы кто-то другой, кто прочитает, не запутался. Я нигде не упоминал вариант обмоток соединённых последовательно на одном сердечнике. Так что это не в тему моего поста.

 

20 минут назад, Plain сказал:

Кому как — лично мне разобраться логикой пальцев с этим Клаппом заняло ровно три секунды стука по клавишам

Спасибо, учту. В принципе, разобрался с ситуацией. Но меня больше интересовал более широкий вопрос по особенностям свойств и возможностям применения индуктивностей, которые я упоминал, в контексте использования в LC-генераторах.

Зауживание ответов на вопросы оставляет без конфеток не только автора поста, но и других. Им тоже случайным образом может оказаться интересной подобная специфичная часть вопросов.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, next_xt сказал:

широкий вопрос по особенностям свойств и возможностям применения индуктивностей, которые я упоминал, в контексте использования в LC-генераторах

Так Вам на него сразу и ответили - моделируйте в LTspice. Что же касается "возможностей ... в контексте", то на него даже производители катушек не всегда знают ответ.

Share this post


Link to post
Share on other sites
22 hours ago, next_xt said:

По некоторым причинам, мне хотелось бы реализовать его в НЧ варианте (5-10кГц) и с использованием конденсатора малой ёмкости (около 1nF).

 

Прошу прощения, хотя Вы уже и разобрались, но, меня заинтриговала маленькая емкость конденсатора.

Где-то, когда-то . . . мне отложилось в памяти, что оптимально – это когда Хкатушки (индуктивное сопротивление) равно Хконденсатора (емкостное сопротивление).

– Чем обусловлена емкость конденсатора в Вашей задаче?  

Share this post


Link to post
Share on other sites
46 минут назад, next_xt сказал:

Зауживание ответов

Если это про чашки, то если читали теорию, индуктивность обратно пропорциональна зазору, а он задаётся слоями изоленты, её клея и силой сжатия этого добра, поэтому правильные генераторы синуса, с калиброванными частотами и амплитудами, делаются из копеечного подножного корма и безо всяких там замороченных индуктивностей — исключительно искусством схемотехники, в честь которого и всемирно известный одноимённый учебник имеется.

Share this post


Link to post
Share on other sites

...когда Хкатушки (индуктивное сопротивление) равно Хконденсатора (емкостное сопротивление)...

Это не оптимально и не неоптимально - это просто РЕЗОНАНС!!!

А корень квадратный из частного индуктивности и ёмкости это характеристическое сопротивление контура. ТСу хочется высокоомный контур.

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 hours ago, Obam said:

 

 

Это не оптимально и не неоптимально - это просто РЕЗОНАНС!!!

А корень квадратный из частного индуктивности и ёмкости это характеристическое сопротивление контура. ТСу хочется высокоомный контур.

Да, я именно об этом хотел сказать. Произвольный контур не всегда будет согласован с питанием, входным сопротивлением генератора и т.п.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Большое спасибо за разную информацию!

Сейчас жизнь так устроена, что по разным обстоятельствам приходится прорабатывать проблемы когда-то далёкие от своей рабочей специализации.

Приходится гуглить вопросы и находить разные фрагменты информации совершенно непредсказуемым образом. Так что спасибо всем, кто делится интересной и полезной информацией на все темы!

10 часов назад, Ильдус сказал:

Чем обусловлена емкость конденсатора в Вашей задаче?

Проработкой комплекса нестандартных прикладных задач вестимо!:wink:

Сложные вопросы, требующие креативного подхода, проработки возможных вариантов.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 hours ago, next_xt said:

Большое спасибо за разную информацию!

Сейчас жизнь так устроена, что по разным обстоятельствам приходится прорабатывать проблемы когда-то далёкие от своей рабочей специализации.

Приходится гуглить вопросы и находить разные фрагменты информации совершенно непредсказуемым образом. Так что спасибо всем, кто делится интересной и полезной информацией на все темы!

Проработкой комплекса нестандартных прикладных задач вестимо!:wink:

Сложные вопросы, требующие креативного подхода, проработки возможных вариантов.

Пугают меня такие креативные подходы к проработке комплекса вариантов нестандартных прикладных задач. А также попытки (по разным обстоятельствам!) совершенно непредсказуемым способом объять необъятные фрагменты далёких от специализации проблем, порождающих сложные вопросы... Неужели сейчас и вправду так жизнь устроена?

Автор, а нельзя ли не мутить воду в ступе и человеческим языком объяснить, какую конкретно задачу Вы собираетесь решать?

А то ведь делиться информацией на все темы - никакого форума не хватит. За этим лучше бы в школу вернуться.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 15.03.2019 в 00:05, next_xt сказал:

2) Можно намотать катушку на тороидальном феррите с большой магнитной проницаемостью (6000). Тогда, по расчётам, может хватить и 300 витков. Но тоже габаритная и тяжёлая катушка.
3) Можно купить готовую очень компактную катушку намотанную микропроводом. Например, есть такой подходящий красивый вариант, Knowles 5100-253444 - 900mH, 3.7kOhm :

2) можно , но максимальная амплитуда будет например ограничена насыщением феррита. Например для любимого кольца к20х12х6  для ваших 300 витков на 10кГц  амплитуда вряд ли получится 100 В . А вам сколько надо-то ?  может Вы киловольт хотите на любимом конденсаторе в 1 нФ  :wizard:.    

3) можно. Добротность, если более 10, всегда позволяет построить автогенератор без особых заморочек.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 3/15/2019 at 6:32 PM, Егоров said:

Т.е. две одинаковые обмотки по 1мГн соединенные последовательно ( согласно, не встречно!) будут иметь индуктивность 4 мГн.

Кстати НЕТ. Две одинаковые обмотки по 1 мГн соединенные последовательно и фазно НЕ БУДУТ иметь индуктивность 4 мГн. 

Ни при каких физически реализуемых обстоятельствах. Даже самым тонким проводом и очень плотно. Всегда будет меньше. А по факту и при значительном числе витков - СИЛЬНО МЕНЬШЕ. Ибо получить коэффициент связи между двух катушек =1 физически невозможно.

Для ТС это принципиально нужно озвучить.

О том, что Вы это знаете не хуже меня я ни одной наносекунды не сомневаюсь.

Share this post


Link to post
Share on other sites
24 минуты назад, my504 сказал:

получить коэффициент связи между двух катушек =1 физически невозможно.

При чем тут коэффициент связи? Еще раз специально для теоретиков:

L1 = AL*N^2

L2 = AL*(N+N)^2 = 4*AL*N^2=4*L1

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, wim сказал:

При чем тут коэффициент связи? Еще раз специально для теоретиков:

L1 = AL*N^2

Потому что степень не 2 из-за неидеальной связи.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Tiro сказал:

Потому что степень не 2 из-за неидеальной связи.

Это в трансформаторе в разных обмотках текут разные токи, поэтому есть коэффициент связи. А здесь просто катушка. Ток во всех витках один и тот же.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now