Jump to content

    

Схема защиты и развязки мощной LiFeO4 батареи

Just now, Plain said:

Требуемое минимальное: 10 мВ – 9 мВ = 1 мВ, максимальное: 50 мВ + 9 мВ = 59 мВ, и максимальное выхода ОУ: 12 В — следовательно, нужен делитель 200:1, при 1 мВ на его выходе, на выходе ОУ будет 200 мВ, т.е. с большим запасом

Спасибо, теперь понятно. :good:

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Alexashka сказал:

+ 1 усилитель с интегратором

Наверное, просто один ОУ, потому что монитору явная калибровка не особо нужна — можно просто урезать динамический диапазон и калибровать ноль ключом на опорное, тем более, если Вы собираетесь измерять этим ещё и зарядный ток — тогда надо вольтодобавку соответственно побольше.

 

И не забудьте внушить в послании последующим сотрудникам про неукоснительную необходимость разводки "звездой".

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 hours ago, Plain said:

необходимость разводки "звездой"

Ох, чуствую когда до разводки дело дойдет вопросы еще появятся. Особенно как подключится к шунту на 100 мкОм.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не всё так гладко оказалось с миландровским 1986ВЕ4. При ближайшем изучении его дельта-сигма АЦП оказалось, что ему нужно подавать на оба входа дифференциальный сигнал, причем синфазное напряжение на входах должно быть в диапазоне от (0,5×Uсса - 0,1) до (0,5×Uсса + 0,1) В, или от 1,55 до 1,75В примерно. И вообще производитель пишет, что АЦП не предназначен для измерения постоянного напряжения (о, как!):

Quote

Не получается получить нулевые значения сигнала. Наблюдается нестабильность в районе 0 (3.3В питание, 1.65В на обоих входах, напряжение на входах обеспечивалось с помощью потенциометров), также пробовали просто через резисторы замкнуть два входа АЦП, результат тот же. Что может быть не так? Сигнал на входе униполярный от 0В до 2.5В.

— Сигма-дельта АЦП не предназначен для измерения постоянных сигналов, именно поэтому получить на выходе 0 не удастся. Кроме того, при входном сигнале малой амплитуды даже идеально синусоидального сигнала в допустимом диапазоне частот, наблюдается так называемая "мёртвая зона", где показания недостоверны.

Взято отсюда

 

Это особенность всех дельта-сигма или только у этого?

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Alexashka сказал:

Это особенность всех дельта-сигма или только у этого?

Похоже только у этого. Во всяком случае мне такие не попадались.

У ADS1210 в 1996 году ничего подобного не наблюдалось.

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Alexashka сказал:

И вообще производитель пишет, что АЦП не предназначен для измерения постоянного напряжения (о, как!):

Это особенность всех дельта-сигма или только у этого?

Это только у этого, я даже не подозревал о таких фичах. Хотя есть подозрение что "ноги растут" из очень похожих чипов измерения электроэнергии в трехфазных сетях, только ОТК, и видимо 1986ВЕ4 сделали на их основе.

 

Вот за это и не люблю российские чипы - описания этого АЦП в 1986ВЕ4 с "гулькин нос", особенности работы нигде не прописаны, узнавать надо по знакомым и всяким левым ресурсам. А ведь у меня в планах стояло применить 1986ВЕ4 для похожей системы - теперь пусть сами кувыркаются со своим импортозамещением.

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 hours ago, HardEgor said:

А ведь у меня в планах стояло применить 1986ВЕ4 для похожей системы

Я уже заказал отладочный, использовать буду SAR АЦП, у ВЕ4 радует низкое потребление (по сравнению с 1986ВЕ9х) и компактный корпус (безвыводной 13х13 мм).

Мы тут поигрались с усреднением в 1986ВЕ92 и получили неплохие результаты (думаю в ВЕ4 будет даже лучше вследствие более низкого собственного цифрового шума): при частоте SAR АЦП 63кГц и усреднении по 100 отсчетам (итоговая частота отсчетов = 630 Гц) получились шумы 157 мкВ пик-пик или 23,8 мкВ среднеквадратичное. Для сравнения у ВЕ4 по даташиту дают шум 20 мкВ среднекв. в полосе 500 Гц, т.е практически тоже самое (или даже чуть хуже учитывая, что для ВЕ92 и его частоты отсчетов 630 Гц полоса будет 1260 Гц, что в 2,5 раза больше 500 Гц).

О результатах еще отпишусь когда поиграемся с отладочным.

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 минут назад, Alexashka сказал:

Я уже заказал отладочный, использовать буду SAR АЦП, у ВЕ4 радует низкое потребление (по сравнению с 1986ВЕ9х) и компактный корпус (безвыводной 13х13 мм).

Если измерять токовые шунты, то однозначно нужен дифференциальный вход АЦП.  А SAR АЦП будет занят измерением напряжения с делителей.

Share this post


Link to post
Share on other sites
22 hours ago, Alexashka said:

Не всё так гладко оказалось с миландровским 1986ВЕ4. При ближайшем изучении его дельта-сигма АЦП оказалось, что ему нужно подавать на оба входа дифференциальный сигнал, причем синфазное напряжение на входах должно быть в диапазоне от (0,5×Uсса - 0,1) до (0,5×Uсса + 0,1) В, или от 1,55 до 1,75В примерно. И вообще производитель пишет, что АЦП не предназначен для измерения постоянного напряжения (о, как!):

Взято отсюда

Это особенность всех дельта-сигма или только у этого?

Это никакая не особенность, а конкретный баг. По поводу которого производитель окончательно заврался. Поскольку после строк о не-предназначенности сигма-дельта АЦП для измерения постоянных сигналов следует прямо противоположное:

Quote

ТУ не запрещает измерять постоянные напряжения. И даже говорит о том, что они будут измерены с высокой точностью, при условии соблюдения предельно допустимых условий (ТУ таблица 3, спецификация таблица 314).
Измерять можно хоть постоянные, хоть переменные напряжения.

Разумеется, ничего похожего у исправных сигма-дельта АЦП не наблюдается.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 26.04.2019 в 17:54, Herz сказал:

Разумеется, ничего похожего у исправных сигма-дельта АЦП не наблюдается.

Вот кстати наблюдаю такую-же запись в даташите  STM32H743:

image.thumb.png.997efa448621cd723c3c108751214daf.png

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да, похоже такая архитектура АЦП.

Вот у Silabs'a такой проблемы не было (тут тоже сигма-дельта АЦП):

 

adc.PNG

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Alexashka сказал:

Да, похоже такая архитектура АЦП.

Вот у Silabs'a такой проблемы не было (тут тоже сигма-дельта АЦП)

У STM не сигма-дельта, да и у NXP тоже, вот LPC4370:

image.png.3b9fdc46d5b91eaff2166ba7fee75369.png

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 hours ago, Alexashka said:

Да, похоже такая архитектура АЦП.

Причём тут архитектура?

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 26.04.2019 в 09:07, HardEgor сказал:

Если измерять токовые шунты, то однозначно нужен дифференциальный вход АЦП

Автору не нужен, сигнал со 100 мкОм решили усилить на месте.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 hours ago, Herz said:

Причём тут архитектура?

Ну очевидно же, раз такая особенность встречается в контроллерах разных фирм, то это не баг, а именно особенность входного тракта АЦП (архитектура или схемотехника, как угодно)

3 hours ago, HardEgor said:

У STM не сигма-дельта, да и у NXP тоже, вот LPC4370

А усилитель перед АЦП у них есть? У Миландровского имеется аналоговый и цифровой (пред)усилитель, может в нем всё дело.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now