[fpga_student 0]

Добрый день.

 

Хотел предупредить о потенциальных неприятностях. Сейчас, с кризисом на рынке появилось множество мошенников и недобросовестных заказчиков. Одна из таких групп с дагестанскими фамилиями гастролирует сейчас по российским контрактным разработчикам и производителям электроники. Предводитель группы юрист.

 

Эту группу товарищей неправильно называть мошенниками - они не мошенники в чистом виде, просто хотели бы получить услуги по разработке и среднесерийному производству электроники за полцены. После того как выбраны все резервы по торгу, и со всего рынка собраны предложения, выбирается предложение с самой низкой ценой, и затем, посредством юридических пассов предводителя парни пытаются добиваться результата за половину этой выторгованной лучшей цены. 

 

Будьте чрезвычайно внимательны при заключении договоров: в первую очередь анализируйте заключаемый договор не с точки зрения его прямого исполнения, а с точки зрения разрыва отношений по Вашей инициативе и получения далее результата за бесплатно. Представить себе такой ход событий после торгов очень сложно - очевидно, нужно быть безумцем, чтобы разорвать такой договор, который выжимают эти парни, но их извиняет то, что они СОВЕРШЕННО не понимают ни что такое электроника, ни что такое серийное производство. Создать же ситуацию, когда Вам захочется разорвать договор, они вполне в состоянии.

 

Типовые приемы: 
1) заключение договора на 2 юрлиц, выплаты по основному составляют 3-5% от общей суммы. Основной договор подписывается и оплачивается сразу после аванса, и таким образом юридически все обязательства заказчика оказываются выполнены сразу же. Поэтому как только готов опытный образец - заказчик имеет на него полное юридическое право и уже ничего не должен.
2) подлог исправленной версии кабального основного договора при подписании на его оригинал: после нескольких часов исправлений абсолютно параноидального договора на подписании подсовывается снова оригинальный неисправленный договор.

 

Итд, возможны любые мошеннические схемы, будьте внимательны.

 

Передайте пожалуйста этот текст коллегам.

 

PS На сегодняшний день в судах рассматривается несколько дел к разработчикам, добросовестно выполнявшим свои обязанности. Так например используются схемы с передачей ценностей и требованием возврата по завышенной стоимости (майнеры, макетки, evaluation на ультраскейл, etc), разработчика вынуждают разорвать контракт для судебного требования о возмещении. Схема "защелкивания клиента" чуть сложнее - плата передается по договору разработчику ПП, который берет на проект ПЛИСовика, разработчик ПП отдает макетку ПЛИСовику для отладки по совместному проекту. Дальше ПЛИСовик сдает часть работ, деньги не платятся, ПЛИС-овик оставляет себе в залог плату - можно по таймеру вымогать обьявленную в договоре стоимость макетки у трассировщика в суде.

Изменено 12 марта, 2019 пользователем fpga_student

[archip 0]

Всё верно. Как человек с опытом, пусть и не самым экстремальным, могу сказать - не стоит демпинговать. Имейте уважение к себе, коллегам и нашему труду. Мы ландскнехты, наёмные работник - живём своим трудом и без дотаций.

off-top:

Давным-давно, в далёкойдалёкой галактике были когда-то профсоюзы, были забастовки, были локауты и были ШТРЕЙКБРЕХЕРЫ.

А ещё были картельные сговоры, есть кадровое агентства с их подпольными базами данных и "неофициальным" рабством наймитов, рейтингом разработчиков и сговором HR кто сколько стоит.....

 

Ещё раз топикстартеру и всем - всё верно, будьте осторожны в желании взять заказ. Лучше не взять, чем иметь проблемы.

[ergovit 1]

оч. хорошо:

1. что никогда не демпингую - ибо знаю, сколько работа стоит на самом деле.

2. никогда не держу на счету в своем ООО больше 50 000 руб. Заработал - сразу потратил.

[MW_Юрий 0]

12 hours ago, fpga_student said:

Добрый день.

 

 

Типовые приемы: 
1) заключение договора на 2 юрлиц, выплаты по основному составляют 3-5% от общей суммы. Основной договор подписывается и оплачивается сразу после аванса, и таким образом юридически все обязательства заказчика оказываются выполнены сразу же. Поэтому как только готов опытный образец - заказчик имеет на него полное юридическое право и уже ничего не должен.
2) подлог исправленной версии кабального основного договора при подписании на его оригинал: после нескольких часов исправлений абсолютно параноидального договора на подписании подсовывается снова оригинальный неисправленный договор.

 

Итд, возможны любые мошеннические схемы, будьте внимательны.

 

Передайте пожалуйста этот текст коллегам.

 

 

А что такое договор и неужели на просторах РФ фрилансеру или ИП можно работать по каким то юридическим договорам. За много лет работы как физ. лицо или ИП ни одного юридического договора. Был единственный на приличную сумму на ИП и все бумаги были подписаны и в последнюю секунду заказчик отказался работать с ИП и их юрист толково объяснил, что ЦБ в лице Забобулиной рассылает банкам циркуляры, по которым после старта работ ИП начнется ворфоламевская ночь как для меня , так и заказчика и я никогда не увижу своих денег и придется бесконечными бумагами доказывать легальность этих денег ну и далее подробности работы как работают эти циркуляры. При это я потратил пол года на подготовку договорных бумаг, ТЗ и мн. др. А деньги были выплачены по схеме предложенной заказчиком и все оказались довольны. А опыт работы В России в любой форме-частные лица, ООО, некоторые НИИ рога и копыта и т.д. очень простой. Все заказчики в России жулики и махинаторы и с ними простая схема работы- адекватно рассчитанную стоимость работ надо умножать на 2 или 3 в расчете, что как то будет выплачено 50% в виде предоплаты. Далее я должен качественно выполнить работу и отдать 100% документацию, а иногда и рабочий образец за эти 50% (а иначе как получить остаток?). Ну и что далее понятно, ТС описал подробно выше. Те кто хватаются за голову от таких цен отваливаются сами и хорошо. При работе с западными заказчиками все довольно комфортно и честно, но тоже бывают терки, но никак не сравнить с Россией.

[HardEgor 63]

12 часов назад, fpga_student сказал:

PS На сегодняшний день в судах рассматривается несколько дел к разработчикам, добросовестно выполнявшим свои обязанности.

Если рассматривается в судах, значит заказчики известны, есть номера дел, фамилии юристов и т.д.

Огласите их, а то получилась детская пугалочка - "По рынку ходят страшные дяди и завлекают юных разработчиков в свои сети! Будьте осторожны, не открывайте двери незнакомым дядям тьфу... не подписывайте документы с незнакомыми дядями."

 

[fpga_student 0]

17 hours ago, MW_Юрий said:

А что такое договор и неужели на просторах РФ фрилансеру или ИП можно работать по каким то юридическим договорам. 

Это условие сотрудничества - типа юрист не может иначе как по закону работать)

 

17 hours ago, HardEgor said:

Огласите их, а то получилась детская пугалочка

Вай вай.

 

Такой почтенный разработчик, а не додумался, что занимаясь полукриминальным бизнесом, могут cлучиться проблемы ?))) Да в этом бизнесе одна муть варится) С кем сотрудничаете-то ?))

 

Спросил, ждемс.

 

PS Вообще недавно в темах о майнерах мелькало про краудфайндинговый проект асика, что разрабы кинули всех инвесторов - собрали ферму на своих камнях, помайнили сами, задрали сложность, а ЗАТЕМ начали продажу камней наружу и таким образом собрали все сливки - господа разработчики майнеров, неужели непонятно, что по логике бизнеса разработчик майнера должен быть после разработки "уничтожен", дабы не иметь возможность продолжать выкидывать на рынок продукт ?)))

 

Для физического уничтожения проект слишком дешевый, но вот например возврат разработчиком инвестиций заказчику, разработка забесплатно и нервотрепки в суде вполне себе метод отбить желание "делать деньги".

Изменено 12 марта, 2019 пользователем fpga_student

[fpga_student 0]

13 hours ago, fpga_student said:

Спросил, ждемс.

1) 2-4671/18 ~M-4365/2018

2) 2-4671/18-33-452/19

 

Это одно дело, где заказчик подал на разработчика в суд, проиграл, подал аппеляцию и проиграл снова.

Сейчас готовится к нему иск о возмещении расходов.

 

Изменено 12 марта, 2019 пользователем fpga_student

[mnovikov2000 1]

1 hour ago, fpga_student said:

1) 2-4671/18-33 ~M-4365/2018

2) 2-4671/18-33-452/19

 

Это одно дело, где представитель заказчика подал на разработчика в суд, проиграл, подал аппеляцию и проиграл снова.

Сейчас готовится к нему иск о возмещении расходов.

 

 

А вот вкудой эти номерки вбивать чтобы ознакомиться?

[gosha-z 2]

Арбитр их не находит, значит это дела частных лиц...

[fpga_student 0]

4 hours ago, mnovikov2000 said:

А вот вкудой эти номерки вбивать чтобы ознакомиться?

сюдой и сюдой

Изменено 12 марта, 2019 пользователем fpga_student

[ZASADA 0]

неволин с.а. - вероломный дагестанский юрист?

[fpga_student 0]

39 minutes ago, ZASADA said:

неволин с.а. - вероломный дагестанский юрист?

Это разные группы, разные схемы развода, разные люди. Неволин недагестанская фамилия. 

Неволин СА и Сасин ИЛ - продавцы разработчикам макеток по 250 тыр.

Изменено 12 марта, 2019 пользователем fpga_student

[an.soldatenko 0]

On 3/12/2019 at 8:23 PM, fpga_student said:

Это разные группы, разные схемы развода, разные люди. Неволин недагестанская фамилия. 

Неволин СА и Сасин ИЛ - продавцы разработчикам макеток по 250 тыр.

Доброго времени суток.
Сам я в совпадения не верю и никому не советую, однако! Один из обсуждаемых выше персонажей обратился к нам в компанию по поводу монтажа плат, предложил работать по договору, да,
договор со штрафами за неисполнение, но мы никаких подводных камней не видим, всегда делаем работу ответственно. Я почитал эти судебные решения, там два физ.лица спорят о том, у кого плата... 

Я уточнил у заказчика по поводу этих судов, он сказал что такое часто бывает когда ссорятся заказчик и исполнитель, в данном деле он работал без договора с одним из персонажей с форума,
тот и работу не сделал и отладочный набор не вернул, еще и суд он проиграл, потому что расписку  о передачи плат неправильно оформил.
Причем тут дагестанские мошенники я вообще не понял, тема не раскрыта???!
 
P.S. fpga_student, поясните в чем именно мошенничество в работе с ними, чтоб мы могли были прикрыться или вообще отказаться и сотрудничества с ним.

[fpga_student 0]

On 3/15/2019 at 5:17 PM, an.soldatenko said:

Доброго времени суток.
Сам я в совпадения не верю и никому не советую, однако! Один из обсуждаемых выше персонажей обратился к нам в компанию по поводу монтажа плат, предложил работать по договору, да,
договор со штрафами за неисполнение, но мы никаких подводных камней не видим, всегда делаем работу ответственно. Я почитал эти судебные решения, там два физ.лица спорят о том, у кого плата... 

Я уточнил у заказчика по поводу этих судов, он сказал что такое часто бывает когда ссорятся заказчик и исполнитель, в данном деле он работал без договора с одним из персонажей с форума,
тот и работу не сделал и отладочный набор не вернул, еще и суд он проиграл, потому что расписку  о передачи плат неправильно оформил.
Причем тут дагестанские мошенники я вообще не понял, тема не раскрыта???!
 
P.S. fpga_student, поясните в чем именно мошенничество в работе с ними, чтоб мы могли были прикрыться или вообще отказаться и сотрудничества с ним.

Ну, если у Вас даже с такими типами наладились отношения хорошие, значит Вы великий исполнитель всех времен и народов. А, если не секрет, как Ваша компания называется ?

Возможно я тоже Вашим клиентом стану...

Изменено 16 марта, 2019 пользователем fpga_student

[an.soldatenko 0]

On 3/16/2019 at 6:23 PM, fpga_student said:

Ну, если у Вас даже с такими типами наладились отношения хорошие, значит Вы великий исполнитель всех времен и народов. А, если не секрет, как Ваша компания называется ?

А c чего этот сарказм? Что бы на вопросы не отвечать? От "дегестанцев" я вполне разумные комментарии получил,
а от вас только невнятное бла-бла-бла и перевод стрелок.

Ты наверное и есть тот разработчик на которого за невыполненную работу подали в суд, а теперь
от обиды только пугалки на форумах пишешь, но реальный номер дела выложить стыдно.