[john72 0]

Всем привет!

Подскажите пожалуйста, какой уровень фазовых шумов может быть у этой схемы? Меня интересует уровень 
шумов на частоте отстройки 10 Гц и 100 Гц. Работа схемы предполагается на частоте 24,ХХХ МГц или 49,ХХХ МГц в
зависимости от кварца, который смогу найти.
Знаю, что уровень шумов будет зависеть от источника питания, примененного варикапа, кварцевого резонатора и т.д.
В качестве стабилизатора думаю применить ADM7150 на 3,3 вольта с танталом и керамикой на выходе стабилизатора. 
Кварцевый резонатор в корпусе HC49U или в корпусе 0705, 0503. Варикап не подбирал, частота перестройки +/- 100 ppm. 
Хотелось бы получить уровень шумов при частоте отстройки 10 Гц - минус 90 дбн/Гц или ниже, 
на частоте 100 Гц - минус 110 дбн/Гц или ниже.

[Dr.Drew 4]

Насчет 100 ppm в одну сторону не уверен, но шумы должны получиться. У меня получались на 50 МГц минус 130 дБн/Гц на отстройке 100 Гц с перестройкой в два раза меньше.

[Aner 1]

Тантал желательно заменить керамикой. Есть зависимость шумов от разводки ГУНа также. А перестойка по частоте какая предполагается? Кварц высокодобротный, не даст большого перекртия по частоте этого гуна. А что вам мешает использовать синтезатор с гуном на контуре, не кварце? 

[john72 0]

6 hours ago, Dr.Drew said:

Насчет 100 ppm в одну сторону не уверен, но шумы должны получиться. У меня получались на 50 МГц минус 130 дБн/Гц на отстройке 100 Гц с перестройкой в два раза меньше.

Марку примененных транзисторов подскажите?

Изменено 5 марта, 2019 пользователем john72

[john72 0]

6 hours ago, Aner said:

Тантал желательно заменить керамикой. Есть зависимость шумов от разводки ГУНа также. А перестойка по частоте какая предполагается? Кварц высокодобротный, не даст большого перекртия по частоте этого гуна. А что вам мешает использовать синтезатор с гуном на контуре, не кварце? 

Спасибо, учту. Применял керамику и тантал в параллель. Типа - 47 мкф керамики и такой же номинал тантала. Перестройку хотелось бы получить +/- 4 КГц для частоты 45 МГц и  +/- 2 КГц для частоты 24 МГц. Примерно так. Насчет применения контура не думал.

[VIT_KRAS 0]

Схема не сказать, что очень удачная.

Транзисторы не нормированны по шумам.

Схема будет работать только с первой гармоникой, поэтому о 50 МГц можно забыть. Это в 99% случаев - третья гармоника.

Перестройка в пределах 10 кГц - вполне реальное пожелание. Но для этого последовательно с кварцем необходима индуктивность. Желательно подстраиваемая.Её максимум определяет наименьшую рабочую частоту и ограничен срывом генерации. 

По спектру необходимо либо нужное оборудование, либо работа с уже  хорошо зарекомендовавшей  себя схемотехникой. Есть много подробной информации на  cqham. В теме с использование звуковой карты для измерения спектра и шумов есть несколько схем с озвученными шумовыми характеристиками.

Естественно, любой (даже не самый удачный) генератор на кварце имеет значительно лучший спектр, чем генератор на LC. Это к рекомендации от Aner использовать LC генератор.)

Из питания - те же самые рекомендации. Использовать что то из нормированной по шумам элементной базы. Естественно, с выполнением всех рекомендаций. 

 

Первое, что попалось

Генератор с малыми фазовыми шумами

[Dr.Drew 4]

BFR193, BFR92, BFS20

Я на первой гармонике делал 50 МГц с почти нужными топикстартеру характеристиками. Правда, схема была с параллельной ОС.

[Aner 1]

Кварцы на 50 МГц с Fundamental, то есть основной первой гармоникой давно как непроблема. Третья гармоника это что то из далекого прошлого.

Не нужно мне приписывать использовать LC генератор, если вы не в теме как делается синтезатор.

Но поскольку перестройка мала, то необходимость в синтезаторе под вопросом. Им же и управлять нужно еще цифрой.

47 мкф керамики избыточно должно хватать и 10 мкф. Парально по схеме 100 нан + 100пф, но расположение не в притык. 

Согласен, что с параллельной ОС будет получше по шумам. Также можно использовать старенький BSF17A.

[VIT_KRAS 0]

7 hours ago, Aner said:

Третья гармоника это что то из далекого прошлого.

Не нужно мне приписывать использовать LC генератор, если вы не в теме как делается синтезатор.

 

Не проблема - это генератор на 3/5/7 гармонике. Если, конечно, катушку намотать руки и навыки позволяют.

Проблема - найти (или купить) кварц на необходимую частоту, если вы находитесь в каком нибудь "урюпинске". При условии что в коробке валяется несколько сотен кварцев на частоты 10....20 МГц.

Уважаемый  Aner, что вам позволяет делать такие категоричные выводы о моих познаниях про синтезаторы? 

 

[Aner 1]

1 минуту назад, VIT_KRAS сказал:

Не проблема - это генератор на 3/5/7 гармонике. Если, конечно, катушку намотать руки и навыки позволяют.

Проблема - найти (или купить) кварц на необходимую частоту, если вы находитесь в каком нибудь "урюпинске". При условии что в коробке валяется несколько сотен кварцев на частоты 10....20 МГц.

Уважаемый  Aner, что вам позволяет делать такие категоричные выводы о моих познаниях про синтезаторы? 

 

Я о том что есть кварцы 50 мгц на 1 гармонике, нет необходимости сегодня использовать доп катушку и выгонять на первые нечетные гармоники.

[john72 0]

Схема была "тупо" взята из профессионального видеомагнитофона SONY 80-х годов выпуска. Относительно гармоник в сигнале и его спектра, я могу посмотреть на анализаторе спектра осциллографа Tek MDO3024. Фазовые шумы в таком низком диапазоне им измерить. Про использовании звуковой карты читаю, на этом форуме так же есть обсуждение. (Все эти измерения - это лишь вариант оценки фазового шума, а не его измерения (личное мнение)). 

 

Практически все схемы, приведенные на cqham, это простые генераторы, а не ГУН. Понятно, что варикап подцепить не сложно, но опять же, не будут известны шумовые характеристики полученной схемы. Относительно транзисторов в схеме - их можно заменить на другие.

Если кто поделится другой схемой VCO с нужными фазовыми шумами - буду признателен.