Jump to content

    
Andrey_Sh

Помогите измерить фазовые шумы малопотребляемого OCXO.

Recommended Posts

21 минуту назад, vhk сказал:

Оптимально половина от полосы спектра. Например: частота дискретизации 96 кГц, полоса 48 кГц, оптимальная частота в районе 20-25 кГц. На частотах менее 200-300 Гц повышаются собственные шумы звуковой карты. Лучше один раз увидеть. Генератор гетеродина с Советским кварцем частотой 9,975 МГц. Исследуемый генератор 10 МГц на каком то импортном кварце в корпусе НС-49. Ключи смесителя управляются гетеродином 9,975 МГц, на вход подам сигнал от генератора 10 МГц, с НЧ выхода сигналы на вход звуковой карты. Программа позволяет наблюдать спектры сигнала и фазовых шумов или амплитудных шумов одновременно.

 

Т. е. получается, на вход звуковой карты надо подать с выхода смесителя сигнал частотой 
48/2=24кГц, чтобы обе боковые полосы были симметричны. Тогда и фазовые шумы можно просматривать
 до макс. отстройки от несущей на 24кГц. Я правильно понял?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да, правильно. По возможности стараюсь находить кварцы так что бы разностная частота были в середине спектра. Кстати погрешность у прибора (Agilent E5052B) на котором Вы хотите измерить фазовые шумы +/- 4 дБ при диапазоне отстроек 1-100 Гц от несущей. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
23 минуты назад, vhk сказал:

Да, правильно. По возможности стараюсь находить кварцы так что бы разностная частота были в середине спектра. Кстати погрешность у прибора (Agilent E5052B) на котором Вы хотите измерить фазовые шумы +/- 4 дБ при диапазоне отстроек 1-100 Гц от несущей. 

Я отправил по три генератора в Томск и Москву. Через несколько дней, надеюсь, будет известно, 
что я там навоял. А по поводу +/- 4дБ меня всегда удивляли измерения с точностью до сотых 
долей дБ.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Andrey_Sh сказал:

Т. е. получается, на вход звуковой карты надо подать с выхода смесителя сигнал частотой 
48/2=24кГц, чтобы обе боковые полосы были симметричны. Тогда и фазовые шумы можно просматривать
 до макс. отстройки от несущей на 24кГц. Я правильно понял?

Если 48 это частота дискретизации то не правильно.
Должна быть половина от полосы. Т.е. половина от половины. А 24 можно только если карточка цифрует до 96. И мало того имеет ещё и аналоговый тракт до 48 что фантастика.

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 минут назад, MegaVolt сказал:

Если 48 это частота дискретизации то не правильно.
Должна быть половина от полосы. Т.е. половина от половины. А 24 можно только если карточка цифрует до 96. И мало того имеет ещё и аналоговый тракт до 48 что фантастика.

По моему раньше частота дискретизации была 44кГц. Значит полоса пропускания - 20кГц. И мне надо 
иметь на выходе смесителя 10кГц.
 

Share this post


Link to post
Share on other sites
23 минуты назад, Andrey_Sh сказал:

По моему раньше частота дискретизации была 44кГц. Значит полоса пропускания - 20кГц. И мне надо 
иметь на выходе смесителя 10кГц.
 

Да одна четверть от частоты дискретизации.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вчера получил результаты измерений ФШ трёх генераторов (-40_+70). Большое спасибо Dr.DrewДо 1кГц шумы более-менее одинаковые, 

а более 1кГц у третьего генератора ФШ хуже дБ на 7-8. Может быть буферный усилитель сильнее шумит. 

 

image001.thumb.png.61c023763b877f82ddd467e3e94933bc.pngimage004.thumb.png.d49bf534c1cbd5d101ceb9bcce386fb4.pngimage006.thumb.png.e7bd71544a2143c4266a573df789c1eb.png

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, rloc сказал:

Первые два на логике?

Нет. Все генераторы с sin выходом  на 50-омную нагрузку. ФНЧ на выходе давит все гармоники на 50 дБ.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Andrey_Sh сказал:

ФНЧ на выходе давит все гармоники на 50 дБ.

Фликкер 10 дБ/дек не характерен для биполярных транзисторов на этих частотах

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 hours ago, Andrey_Sh said:

Вчера получил результаты измерений ФШ трёх генераторов (-40_+70). Большое спасибо Dr.Drew

 

 

Сравните измерения  фазовых шумов генератора 10 МГц  по методике "звуковая карта" в сообщении ранее. Если Вы дома сделаете аналогичный измеритель, но самостоятельно сможете настраивать (минимизировать) фазовые шумы. Заодно проверите и амплитудные шумы.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Самодельный измеритель ФШ кстати очень помогает при измерении фликкера - измеряются шумы тока потребления генератороного каскада. Накладывая и нормирую спектр ФШ и спектр НЧ шума тока потребления можно прийти к интересным выводам.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
41 минуту назад, vhk сказал:

Сравните измерения  фазовых шумов генератора 10 МГц  по методике "звуковая карта" в сообщении ранее. Если Вы дома сделаете аналогичный измеритель, но самостоятельно сможете настраивать (минимизировать) фазовые шумы. Заодно проверите и амплитудные шумы.


Да, Вы правы. Похоже придётся делать приладу для измерения ФШ в домашних условиях. Два генератора 
с промеренными фаз. шумами уже есть (будут как образцовые).  Ещё три генератора в Москву отправил - на днях их тоже 
промеряют. Наверное придётся узкополосный ГУН 10МГЦ сдвигать с помощью ФАПЧ на 10кГц(или 20)
и затем сбивать с исследуемым OCXO. Либо на каждый номинал кварца (напр. 12МГЦ,16МГц,25МГц и тд) делать такой сдвиг,

либо городить синтезатор частоты напр.10_100МГц с маленькими шумами. Опорный
 кв. ген. опять же нужен малошумящий. Короче, надо подумать. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 минут назад, Andrey_Sh сказал:

Опорный  кв. ген. опять же нужен малошумящий. Короче, надо подумать. 

Я же предлагал в самом начале смешивать два одинаковых генератора. И либо забить на первые 20Гц либо доработать звуковушку. Как по мне доработка звуковушки всяко проще создания малошумящего генератора.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, MegaVolt сказал:

Я же предлагал в самом начале смешивать два одинаковых генератора. И либо забить на первые 20Гц либо доработать звуковушку. Как по мне доработка звуковушки всяко проще создания малошумящего генератора.

Мне сказали, что будут искажения спектра.

26 минут назад, khach сказал:

Самодельный измеритель ФШ кстати очень помогает при измерении фликкера - измеряются шумы тока потребления генератороного каскада. Накладывая и нормирую спектр ФШ и спектр НЧ шума тока потребления можно прийти к интересным выводам.

 

Я раньше занимался аналоговыми ТВ-возбудителями (модуляторами), радиовещательными FM и ЧМ 
возб. и тд. Там промерялись частотные шумы, интегральная помеха и тд. С фазовыми шумами 
я дел не имел. А для генераторов это один из основных параметров.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.