Jump to content

    

Помогите измерить фазовые шумы малопотребляемого OCXO.

21 минуту назад, vhk сказал:

Оптимально половина от полосы спектра. Например: частота дискретизации 96 кГц, полоса 48 кГц, оптимальная частота в районе 20-25 кГц. На частотах менее 200-300 Гц повышаются собственные шумы звуковой карты. Лучше один раз увидеть. Генератор гетеродина с Советским кварцем частотой 9,975 МГц. Исследуемый генератор 10 МГц на каком то импортном кварце в корпусе НС-49. Ключи смесителя управляются гетеродином 9,975 МГц, на вход подам сигнал от генератора 10 МГц, с НЧ выхода сигналы на вход звуковой карты. Программа позволяет наблюдать спектры сигнала и фазовых шумов или амплитудных шумов одновременно.

 

Т. е. получается, на вход звуковой карты надо подать с выхода смесителя сигнал частотой 
48/2=24кГц, чтобы обе боковые полосы были симметричны. Тогда и фазовые шумы можно просматривать
 до макс. отстройки от несущей на 24кГц. Я правильно понял?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да, правильно. По возможности стараюсь находить кварцы так что бы разностная частота были в середине спектра. Кстати погрешность у прибора (Agilent E5052B) на котором Вы хотите измерить фазовые шумы +/- 4 дБ при диапазоне отстроек 1-100 Гц от несущей. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
23 минуты назад, vhk сказал:

Да, правильно. По возможности стараюсь находить кварцы так что бы разностная частота были в середине спектра. Кстати погрешность у прибора (Agilent E5052B) на котором Вы хотите измерить фазовые шумы +/- 4 дБ при диапазоне отстроек 1-100 Гц от несущей. 

Я отправил по три генератора в Томск и Москву. Через несколько дней, надеюсь, будет известно, 
что я там навоял. А по поводу +/- 4дБ меня всегда удивляли измерения с точностью до сотых 
долей дБ.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Andrey_Sh сказал:

Т. е. получается, на вход звуковой карты надо подать с выхода смесителя сигнал частотой 
48/2=24кГц, чтобы обе боковые полосы были симметричны. Тогда и фазовые шумы можно просматривать
 до макс. отстройки от несущей на 24кГц. Я правильно понял?

Если 48 это частота дискретизации то не правильно.
Должна быть половина от полосы. Т.е. половина от половины. А 24 можно только если карточка цифрует до 96. И мало того имеет ещё и аналоговый тракт до 48 что фантастика.

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 минут назад, MegaVolt сказал:

Если 48 это частота дискретизации то не правильно.
Должна быть половина от полосы. Т.е. половина от половины. А 24 можно только если карточка цифрует до 96. И мало того имеет ещё и аналоговый тракт до 48 что фантастика.

По моему раньше частота дискретизации была 44кГц. Значит полоса пропускания - 20кГц. И мне надо 
иметь на выходе смесителя 10кГц.
 

Share this post


Link to post
Share on other sites
23 минуты назад, Andrey_Sh сказал:

По моему раньше частота дискретизации была 44кГц. Значит полоса пропускания - 20кГц. И мне надо 
иметь на выходе смесителя 10кГц.
 

Да одна четверть от частоты дискретизации.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вчера получил результаты измерений ФШ трёх генераторов (-40_+70). Большое спасибо Dr.DrewДо 1кГц шумы более-менее одинаковые, 

а более 1кГц у третьего генератора ФШ хуже дБ на 7-8. Может быть буферный усилитель сильнее шумит. 

 

image001.thumb.png.61c023763b877f82ddd467e3e94933bc.pngimage004.thumb.png.d49bf534c1cbd5d101ceb9bcce386fb4.pngimage006.thumb.png.e7bd71544a2143c4266a573df789c1eb.png

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Andrey_Sh сказал:

Вчера получил результаты измерений ФШ трёх генераторов

Первые два на логике?

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, rloc сказал:

Первые два на логике?

Нет. Все генераторы с sin выходом  на 50-омную нагрузку. ФНЧ на выходе давит все гармоники на 50 дБ.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Andrey_Sh сказал:

ФНЧ на выходе давит все гармоники на 50 дБ.

Фликкер 10 дБ/дек не характерен для биполярных транзисторов на этих частотах

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 hours ago, Andrey_Sh said:

Вчера получил результаты измерений ФШ трёх генераторов (-40_+70). Большое спасибо Dr.Drew

 

 

Сравните измерения  фазовых шумов генератора 10 МГц  по методике "звуковая карта" в сообщении ранее. Если Вы дома сделаете аналогичный измеритель, но самостоятельно сможете настраивать (минимизировать) фазовые шумы. Заодно проверите и амплитудные шумы.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Самодельный измеритель ФШ кстати очень помогает при измерении фликкера - измеряются шумы тока потребления генератороного каскада. Накладывая и нормирую спектр ФШ и спектр НЧ шума тока потребления можно прийти к интересным выводам.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
41 минуту назад, vhk сказал:

Сравните измерения  фазовых шумов генератора 10 МГц  по методике "звуковая карта" в сообщении ранее. Если Вы дома сделаете аналогичный измеритель, но самостоятельно сможете настраивать (минимизировать) фазовые шумы. Заодно проверите и амплитудные шумы.


Да, Вы правы. Похоже придётся делать приладу для измерения ФШ в домашних условиях. Два генератора 
с промеренными фаз. шумами уже есть (будут как образцовые).  Ещё три генератора в Москву отправил - на днях их тоже 
промеряют. Наверное придётся узкополосный ГУН 10МГЦ сдвигать с помощью ФАПЧ на 10кГц(или 20)
и затем сбивать с исследуемым OCXO. Либо на каждый номинал кварца (напр. 12МГЦ,16МГц,25МГц и тд) делать такой сдвиг,

либо городить синтезатор частоты напр.10_100МГц с маленькими шумами. Опорный
 кв. ген. опять же нужен малошумящий. Короче, надо подумать. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 минут назад, Andrey_Sh сказал:

Опорный  кв. ген. опять же нужен малошумящий. Короче, надо подумать. 

Я же предлагал в самом начале смешивать два одинаковых генератора. И либо забить на первые 20Гц либо доработать звуковушку. Как по мне доработка звуковушки всяко проще создания малошумящего генератора.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, MegaVolt сказал:

Я же предлагал в самом начале смешивать два одинаковых генератора. И либо забить на первые 20Гц либо доработать звуковушку. Как по мне доработка звуковушки всяко проще создания малошумящего генератора.

Мне сказали, что будут искажения спектра.

26 минут назад, khach сказал:

Самодельный измеритель ФШ кстати очень помогает при измерении фликкера - измеряются шумы тока потребления генератороного каскада. Накладывая и нормирую спектр ФШ и спектр НЧ шума тока потребления можно прийти к интересным выводам.

 

Я раньше занимался аналоговыми ТВ-возбудителями (модуляторами), радиовещательными FM и ЧМ 
возб. и тд. Там промерялись частотные шумы, интегральная помеха и тд. С фазовыми шумами 
я дел не имел. А для генераторов это один из основных параметров.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now