Перейти к содержанию

    

Выбор топологии повышающего высоковольтного преобразователя

10 hours ago, MegaVolt said:

А транс взять готовый 380-220 и включить его наоборот :)

В случае с полностью линейным источником питания возникает проблема со стабильностью, ибо выходное напряжение зависит от входного. Так же требуются конденсаторы и индуктивность большой емкости для сглаживания выходного напряжения. Ну и импульсный БП более гибкий и позволяет подстроить выходное напряжение менее болезнено по сравнению с линейным.

10 hours ago, iliusmaster said:

Для анодного питания выходной лампы планируется источник. Раз так, то почти наверняка класс А или АБ с преобладанием А. Значит нагрузка практически постоянная, кроме момента заряда емкостей фильтра питания.

Исходя из этого - много лишнего.

1. Входной фильтр

2. Резонансный повышающий преобразователь на частоте 250-500КГц. Гальваническую развязку обеспечит ВЧ трансформатор.

3. LC фильтр 2 каскада для гашения ВЧ составляющих. 

4. Транзисторный стабилизатор напряжения на ОУ+ высоковольтный МОСФЕТ.

 

Один вопрос на 500 В анодного, вы хотите 20мВ пульсаций?

Зачем?

Зачем ККМ в блоке питания МАКСИМАЛЬНОЙ мощности 120Вт? Обычный выпрямитель или с пассивным ККМ. 

Активный ККМ даст дополнительные помехи в системе.

Да, усилитель класса А однотактный или АБ двухтактный. 

Насчет гальванической развязки с помощью ВЧ трансформатора не уверен. Нормы по электромагнитному излучению требуют соединить входную и выходную земли через конденсатор. Если честно я никогда не был фанатом подобного решения, потому хотел полную гальваническую развязку с сетью через НЧ трансформатор.

20 мВ пульсаций скорее всего перебор, но вроде как УМЗЧ чувствительны к пульсациям по питанию и они могут быть слышны на выходе. Опять же, могу быть не прав. Какая величина пульсаций достаточна, по вашему мнению?

 

Кстати касательно ВЧ трансформатора. В предыдущем решении использовал https://www.coilcraft.com/ga3459.cfm . Вроде неплохо работает, но прилично греется на 60 Вт (выходное напряжение 300 В). Это нормально для трансформатора такого размера? Он прогревался градусов до 65-70 в процессе, что не слишком хорошо, особенно учитывая, что радиатор на него не поставить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Еще один озабоченный теплым ламповым шумом конструктор? Или я неверно понял?
 В принципе - чепухой занимаетесь . А в деталях - 20мВ пульсаций анодного напряжения - чепуха в кубе.
 Но если очень хочется - купите стандартный китайский 150-180 ватт обратноходовик на 40-50 вольт выходного  и бустером разгоняйте до 500.
 Требуется только аккуратно намотать дроссель и найти хороший быстрый выпрямительный диод.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
11 hours ago, Baza said:

фильтр-> повышающий PFC 400VDC->резонансный полумост->всё.

Согласен с предыдущим оратором. Связка CrM PFC+LLC обеспечит наибольший КПД и наименьший шум в нагрузке (без всяких НЧ трансформаторов). Методика построения описана многократно у любого производителя. Всё остальное, включая страшную опасность ЭДС самоиндукции, забудьте. Необходимость LDO, мягко говоря, под большим вопросом. Лучше уделите внимание фильтру на выходе, если так уж хочется.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 hour ago, Егоров said:

Еще один озабоченный теплым ламповым шумом конструктор? Или я неверно понял?
 В принципе - чепухой занимаетесь . А в деталях - 20мВ пульсаций анодного напряжения - чепуха в кубе.
 Но если очень хочется - купите стандартный китайский 150-180 ватт обратноходовик на 40-50 вольт выходного  и бустером разгоняйте до 500.
 Требуется только аккуратно намотать дроссель и найти хороший быстрый выпрямительный диод.

Грубовато, но честно. Нет, свидетелем теплого лампового звука не являюсь, просто в качестве хобби появилось желание сконструировать один. Как уже написал, скорее всего пульсации 20 мВ это слишком завышенное требование (читал на "аудиофильких" форумах, а они, к сожалению, адекватностью не отличаются), но в ламповой технике опыта не имею, по-этому решил спросить. Какой размах пульсаций, по-вашему мнению, будет адекватным в данном случае?

Китайским поделкам с алиэкспресса не доверяю, да и не вижу смысла собирать что-то из готовых компонентов - все-таки основной смысл в том, чтобы поковыряться в электронике.

1 hour ago, Yuri7751 said:

Согласен с предыдущим оратором. Связка CrM PFC+LLC обеспечит наибольший КПД и наименьший шум в нагрузке (без всяких НЧ трансформаторов). Методика построения описана многократно у любого производителя. Всё остальное, включая страшную опасность ЭДС самоиндукции, забудьте. Необходимость LDO, мягко говоря, под большим вопросом. Лучше уделите внимание фильтру на выходе, если так уж хочется.

Спасибо! Однако опять возникает вопрос с гальванической изоляцией с сетью. Видимо все-таки придется использовать конденсатор между входной и выходной землями. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
7 hours ago, borodach said:

Ну вот вы бы не стали так делать. А тот, у кого есть эксель или калькулятор, сообразит, что для 800-вольтового ключа надо сделать Ктр=0,35, это даст отражёнку примерно 130В, и при должном изготовлении трансформатора (Ls<1%*Lp) получаются вполне допустимые значения по макс.напряжению на стоке.

А теперь возвращаемся к началу: какое же значение имеет прочность изоляции к ЭДС самоиндукции? Я так и не понял...

Что, если хорошей изоляцией намотать, самоиндукция уменьшится, что ли? Вы уж дайте ответ, а то я стар стал, не догоняю

Сожалею, но предложенное вами техническое решение неудачное и вы сами это давно поняли. Да не переживайте вы так. Всё-равно вы делать как пишите не станете. 

Если есть желание продолжить обсуждение добро пожаловать в личку, чтобы не засорять нашей болтовнёй форум.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 hours ago, Enceladi said:

Спасибо! Однако опять возникает вопрос с гальванической изоляцией с сетью. Видимо все-таки придется использовать конденсатор между входной и выходной землями. 

Этого вопроса не существует. Он давно решён и закрыт, в т.ч. стандартами. Пугающий вас конденсатор должен быть сертифицирован по классу не хуже X1\Y2  или ставятся два ВВ конденсатора последовательно. В принципе оно, конечно, и без него работать будет (в отличие от обратноходового, который имеет право и не), если вы не собираетесь сертифицировать ваш источник.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 hours ago, sergey.ka said:

Если есть желание продолжить обсуждение добро пожаловать в личку, чтобы не засорять нашей болтовнёй форум.

А смысл? я вам засчитываю самослив, ответа вы так и не дали

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
6 minutes ago, borodach said:

А смысл? я вам засчитываю самослив, ответа вы так и не дали

Я вам дал подробный ответ. Вы его не поняли. Зачем тогда засорять эфир?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Будьте мужиком, сознайтесь, что ляпнули хрень, надо уметь признавать косяки

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Just now, borodach said:

Будьте мужиком, сознайтесь, что ляпнули хрень, надо уметь признавать косяки

Вы мне честно говоря надоели. Если не понимаете вопроса, зачем обвинять в этом других?! 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
6 часов назад, Yuri7751 сказал:

PFC+LLC обеспечит наибольший КПД

О чём Вы? У автора Класс А, КПД паровоза, с чего он вообще об импульсных БП заговорил.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
12 minutes ago, Plain said:

О чём Вы? У автора Класс А, КПД паровоза, с чего он вообще об импульсных БП заговорил.

https://masterok.livejournal.com/572877.html

0_a74da_3487e49f_L.jpg

 

нет ничего невозможного :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 hour ago, Plain said:

О чём Вы? У автора Класс А, КПД паровоза, с чего он вообще об импульсных БП заговорил.

КПД усилителя - да, не спорю. Проблема линейного БП в том, что его трудно перестраивать - хотелось бы иметь возможность менять выходное напряжение. Так же я бы хотел использовать пассивное охлаждение, что проблематично с линейным БП на 150 Вт.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 hours ago, Enceladi said:

КПД усилителя - да, не спорю. Проблема линейного БП в том, что его трудно перестраивать - хотелось бы иметь возможность менять выходное напряжение. Так же я бы хотел использовать пассивное охлаждение, что проблематично с линейным БП на 150 Вт.

Да не надо его менять. Не надо этого многоступенчатого преобразования: вниз-вверх-вниз... Не нужна погоня за милливольтами пульсаций и не нужен LDO (Вики: "A low-dropout or LDO regulator is a DC linear voltage regulator that can regulate the output voltage even when the supply voltage is very close to the output voltage". К чему это на 500 вольт напряжения?).

Вы собираетесь построить универсальный источник с завышенными требованиями просто потому, что не владеете вопросом и берётесь за него не с того конца. Между тем, в качественных промышленных ламповых УМЗЧ анодное питание организуется довольно просто, если не сказать примитивно: простейший конденсаторный фильтр напряжения с анодной обмотки сетевого трансформатора. Без всяких стабилизаторов и регуляторов. Просто в силу достаточного PSRR.

Поэтому рекомендую Вам сначала определиться со схемой конкретного усилителя, выбрать лампы, для них - подходящее напряжение. Затем, после выпрямителя и конденсаторного фильтра можете поставить простой параметрический стабилизатор на транзисторе. Ничего проблемного в нём нет, даже если на транзисторе будет падать десяток вольт при токе в 300мА. Пассивное охлаждение справится.

А если так уж необходимо изменить величину анодного (ну, хотите универсальности), сделайте отвод (два) от анодной обмотки.

И не будет проблем с помехами, экранированием и прочими ненужными хлопотами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
12 hours ago, Baza said:

https://masterok.livejournal.com/572877.html

0_a74da_3487e49f_L.jpg

нет ничего невозможного :)

Швейцария была и есть технически отсталой страной. 
 Они не читали о русских бестопливных паровозах. Чуть не при царе-батюшке на пороховых заводах внедрили.  Просто заряжается за 10 минут паром на станции и бегает часа 3-4.
 А стартеру вообще бы стабилизатор убрать. Аноды всегда питались просто выпрямленным с обмотки 50Гц. Десяток вольт пульсаций вполне всех устраивало.
 И что это за усилитель с анодным 500 вольт? Что-то очень мощное?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти