Alexey_N 0 28 января, 2019 Опубликовано 28 января, 2019 · Жалоба Господа антеннщики, кто-нибудь такое умеет? Хотя бы с чего начать копать эту тему? Спасибо. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Aner 3 28 января, 2019 Опубликовано 28 января, 2019 · Жалоба Для чего Rx, Tx -? Диапазон? Если берем такие определения: Rx активная антенна, та которая имеет приемник непосредственно в этой антенне без каких либо кабелей, фидоров и тп. Тоже самое и для Tx. Также в антенну может быть помещен или размещен трансивер. Тогда расчет ничем не отличается от обычной антенны. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Alexey_N 0 28 января, 2019 Опубликовано 28 января, 2019 · Жалоба 33 minutes ago, Aner said: Для чего Rx, Tx -? Диапазон? Если берем такие определения: Rx активная антенна, та которая имеет приемник непосредственно в этой антенне без каких либо кабелей, фидоров и тп. Тоже самое и для Tx. Также в антенну может быть помещен или размещен трансивер. Тогда расчет ничем не отличается от обычной антенны. Да, спасибо, уточняю: Rx! Честно говоря даже не знал, что Tx называются активными. Там - да, действительно расчет такой же. А вот как рассчитывать приемную - даже не представляю с чего начать. Диапазон - от 100 МГц и вверх по максимуму. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Aner 3 28 января, 2019 Опубликовано 28 января, 2019 · Жалоба Rx - это сокращение от Receiver т.е. приемник. Tx - Transmitter - передатчик. Приемная состоит из двух частей самой антенны и малошумящего усилителя или LNA для Rx. Пример из массового изделия LNA для GPS керам. антенны который ставится на антенне и в соновном служит для компенсации потерь в кабеле, который идет до модуля GPSа. Диапазон нужно знать точно. Трудно сделать сверх широкополосный LNA. Да и моло кому нужно, из-за резонансных свойств, потерь в антенне, кабеле, из-за шумов итд. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Alexey_N 0 28 января, 2019 Опубликовано 28 января, 2019 · Жалоба 53 minutes ago, Aner said: Пример из массового изделия LNA для GPS керам. антенны который ставится на антенне и в соновном служит для компенсации потерь в кабеле, который идет до модуля GPSа. Вот тут я не совсем согласен, всё-таки керамика в gps-тракте в основном работает как-бы в пограничном режиме. Ну то есть и без усилителя она имеет вполне вменяемую АЧХ да и ДН тоже, так что скорее - это всё-таки просто укороченный стержень(?). Впрочем не буду настаивать, детально с этой железкой я не разбирался, ну её. Мой вопрос - не в недостатке примеров из жизни, а в том, что я решительно не понимаю - с какой стороны начинать расчет? Нужен носитель заветного знания (вполне можно и на коммерческой основе), ну или хотя бы ссылочки на ресурсы в нужную сторону. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Aner 3 28 января, 2019 Опубликовано 28 января, 2019 · Жалоба Вы поясните для чего, куда? Тогда смогу дать ссылки точнее. начните с этой библиотеки книг: https://www.twirpx.com/files/ Fenn Alan J. Electromagnetics and Antenna Technology 2018 Я про керамические патч антенны для GPS. Какие там еще пограничные режимы. О чем это? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
uve 2 28 января, 2019 Опубликовано 28 января, 2019 (изменено) · Жалоба 2 hours ago, Alexey_N said: Мой вопрос - не в недостатке примеров из жизни, а в том, что я решительно не понимаю - с какой стороны начинать расчет? Начните с объяснения, что конкретно Вы хотите. Укажите необходимую полосу частот, режим работы, для чего нужна разработка? А вообще расчёт нужно начинать с осознания физики работы объекта разработки, т.е. изучить основы антенной техники и теории длинных линий. Изменено 28 января, 2019 пользователем uve Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Sokrat 4 29 января, 2019 Опубликовано 29 января, 2019 · Жалоба 10 часов назад, Alexey_N сказал: Вот тут я не совсем согласен, всё-таки керамика в gps-тракте в основном работает как-бы в пограничном режиме. Ну то есть и без усилителя она имеет вполне вменяемую АЧХ да и ДН тоже, так что скорее - это всё-таки просто укороченный стержень(?). Впрочем не буду настаивать, детально с этой железкой я не разбирался, ну её. Мой вопрос - не в недостатке примеров из жизни, а в том, что я решительно не понимаю - с какой стороны начинать расчет? Нужен носитель заветного знания (вполне можно и на коммерческой основе), ну или хотя бы ссылочки на ресурсы в нужную сторону. Что то Вы перемудрили. Вы с основами знакомы? ЛЮБЫЕ потери (будь то фидер, аттенюатор, фильтр и т.п.) от антенны до МШУ - ухудшают коэффициент шума приёмника на величину потерь. Так вот что б избежать ухудшения этого самого КШ на величину потерь в кабеле МШУ ставят непосредственно в антенне, так как второй каскад усиления ухудшает КШ (по формуле Фриса) уже незначительно. Так вот когда МШУ ставят непосредственно в антенне у Вас и получается устройство, которое называют активной антенной. Какой ещё Вам расчёт нужен? Если Вы умеете считать отдельно антенны и отдельно МШУ, то проблем быть не должно. Просто антенну Вам надо согласовать не на длинную линию (фидерный тракт), а на вход этого самого МШУ. "На пальцах" так. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Alexey_N 0 29 января, 2019 Опубликовано 29 января, 2019 · Жалоба 14 hours ago, Aner said: Вы поясните для чего, куда? Тогда смогу дать ссылки точнее. Fenn Alan J. Electromagnetics and Antenna Technology 2018 1. Мне хочется сделать обзорную приемную антенну в широком диапазоне рабочих частот. Направленность неважна, для начала сойдет и всенаправленная или слабонаправленная. Главное - одна антенна на максимально широкий диапазон частот. 2. Да, спасибо, - отличная книжка! Только пока не могу в ней найти расчёт активных антенн. Или хотя бы описание физики работ активных антенн... 4 hours ago, Sokrat said: Так вот что б избежать ухудшения этого самого КШ на величину потерь в кабеле МШУ ставят непосредственно в антенне, так как второй каскад усиления ухудшает КШ (по формуле Фриса) уже незначительно. Так вот когда МШУ ставят непосредственно в антенне у Вас и получается устройство, которое называют активной антенной. У меня другое представление об этом. На мой взгляд "обычная антенна" + "МШУ" != "активная антенна". Там всё немного по другому. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Aner 3 29 января, 2019 Опубликовано 29 января, 2019 · Жалоба Обзорную приемную антенну в широком диапазоне рабочих частот смотрите у разных производителей как этот: http://www.aorusa.com/antennas/da3200.html много таких. Или пошукайте среди патентов. Усилитель отдельно тоже много кто выпускает, даже на али есть все это. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
uve 2 29 января, 2019 Опубликовано 29 января, 2019 · Жалоба 2 hours ago, Alexey_N said: У меня другое представление об этом. На мой взгляд "обычная антенна" + "МШУ" != "активная антенна". Там всё немного по другому. Вы. возможно, имеете ввиду антенны-усилители, которые некоторые авторы относят к отдельной теме. В них входной импеданс усилителя комплементарен импедансу антенны и совсем не обязательно равен 50 или 75 Омам стандартных значений. Я как то этой темой интересовался. Почитайте, к примеру, об этом у Цыбаева и Романова " Антенны-усилители" 1980 г. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Alexey_N 0 29 января, 2019 Опубликовано 29 января, 2019 · Жалоба 38 minutes ago, uve said: Вы. возможно, имеете ввиду антенны-усилители, которые некоторые авторы относят к отдельной теме. В них входной импеданс усилителя комплементарен импедансу антенны и совсем не обязательно равен 50 или 75 Омам стандартных значений. Я как то этой темой интересовался. Почитайте, к примеру, об этом у Цыбаева и Романова " Антенны-усилители" 1980 г. Да, спасибо, это именно оно!!! То есть там действительно серьезные игры с импедансом, это я догадался, а вот про комплиментарность не знал, спасибо! Книжечку скачал, щас буду почитать... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Tura 0 29 января, 2019 Опубликовано 29 января, 2019 (изменено) · Жалоба Книжечки почитать - эт хорошо для начала. Вам нужно начать с нуля, или повторить то что сделано кем-то? Печатный диполь длиной 29см на FR-4 с согласующим усилителем на полевиках ATF-54143 решит Ваши проблемы. Заходите на форум http://www.radioscanner.ru/forum/topic45027.html Изменено 29 января, 2019 пользователем Tura Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Alexey_N 0 29 января, 2019 Опубликовано 29 января, 2019 · Жалоба 3 hours ago, Tura said: Вам нужно начать с нуля, или повторить то что сделано кем-то? Печатный диполь длиной 29см на FR-4 с согласующим усилителем на полевиках ATF-54143 решит Ваши проблемы. Заходите на форум http://www.radioscanner.ru/forum/topic45027.html С нуля. Не думаю, чтобы кому-то нужно было принимать всё от 100М до 10Г на один хвостик. Впрочем безразлично, сейчас главное разобраться с физикой предмета, ну и какие-то простые расчёты посмотреть... А вообще идеальный вариант - сотрудничество с толковым спецом понимающим эту экзотику! (Финансовый вопрос - не проблема.) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Aner 3 29 января, 2019 Опубликовано 29 января, 2019 · Жалоба Много различных антенн с параметрами считаются в кадах CST, HFSS, Feko и других. Можно посчитать и активную. ... простые расчёты - что под этим? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
