[ViKo 1]

Резистор 100 Ом последовательно с резонатором с выходом всунуть.

[MrGalaxy 9]

Отписал пока разработчикам.

Тут другой момент нарисовался. По схеме на одном инверторе КМОП, в отличие от схемы на двух инверторах ТТЛ, частота генератора аж на 4 кГц выше номинала. А на старой схеме частота ниже номинала на 400 Гц. Я так понимаю, что в одном случае работает параллельный, в другом - последовательный резонанс. И использование параллельного резонанса не подойдёт, норма на допуск в изделии чуть больше 1 кГц.

[vladec 7]

Все таки еще раз, попробуйте на 533ЛА3, как пить дать заработает.

[vervs 23]

6 hours ago, MrGalaxy said:

И использование параллельного резонанса не подойдёт

генератор на последовательном резонансе покапризнее будет, какие номиналы были в первой схеме?

поищите Frerking - Crystal oscillator Design and Temperature Compensation и см.  Survey of Crystal Oscillators

 

6 hours ago, MrGalaxy said:

частота генератора аж на 4 кГц выше номинала

хотя у РГ 05 и указана емкость нагрузки (т.е. он по идее для параллельного резонанса), обратите внимание на

Quote

If a "series'' crystal is put into an oscillator that has an inverting amplifier, it will oscillate in parallel resonance with the load capacitance presented to the crystal by
the oscillator circuit, at a frequency slightly above fs. This frequency would typically be about 0.02% above

(из AP-155 от Intel)

[MrGalaxy 9]

26 минут назад, vervs сказал:

какие номиналы были в первой схеме?

Резисторы оба по 470 Ом, конденсатор 82 пФ.

 

27 минут назад, vervs сказал:

at a frequency slightly above fs. This frequency would typically be about 0.02% above 

Об этом я и пишу. 0,02% от 15 MHz - это 3 kHz. Я, как писал, намерЯю 4. Это очень много.

 

34 минуты назад, vervs сказал:

и см.  Survey of Crystal Oscillators

Спасибо, там как раз рассматривается схема на двух ТТЛ инверторах.

[MrGalaxy 9]

Рассказываю промежуточный результат.

Схема из книжки, рис. 24, понравилась, запуск устойчивый на основной частоте и есть возможность подстройки под номинал. Что интересно, при подстройке номинал кондёра не изменился по ср. с исходным вариантом схемы. Единственно, что капризный кварц опять не захотел работать.

 

Изменено 8 февраля, 2019 пользователем MrGalaxy

[vervs 23]

1 hour ago, MrGalaxy said:

капризный кварц опять не захотел работать

возможно неисправный, он единственный? в схеме с инвертором на кмопе он работал?

[MrGalaxy 9]

14 минут назад, vervs сказал:

он единственный?

У меня да.

14 минут назад, vervs сказал:

в схеме с инвертором на кмопе он работал?

Нет. Разработчики макетировали оба генератора (на одном инверторе 1554ЛА3 и на двух инверторах 530ЛА3) с резонаторами из этой партии, говорят, что работает.

Есть отличие в схемах. Я входы инверторов соединял между собой, а специалисты от разработчика один вход инверторов вешали на питание. Может и есть в этом сермяжный смысл, я пока не пробовал, но обязательно попробую.

Изменено 8 февраля, 2019 пользователем MrGalaxy

[vervs 23]

3 hours ago, MrGalaxy said:

Может и есть в этом сермяжный смысл,

Для ТТЛ вряд ли, для КМОП - если только "выровнять" выходное сопротивление для верхнего и нижнего плеч (для И-НЕ при замкнутых входах, на выходе два верхних p канальных соединены параллельно, нижние n канальные - последовательно; если один вход посадить на питание, останется по одному транзистору)

ЗЫ сделайте "тестер" кварцев на транзисторе

[MrGalaxy 9]

51 минуту назад, vervs сказал:

сделайте "тестер" кварцев на транзисторе

Вы знаете, я собрал макет на 530ГГ1 по схеме из справочника Шило, так кварц в корпусе -МА4 (который устойчиво везде работал во всех схемах) дал частоту около 10 МГц, а тот, что нигде не работал (корпус -МДВ), вдруг заработал, правда пришлось на один вывод приткнуть ёмкость 27 пФ, без неё тоже не работал.

 

ЗЫ. Теперь только для себя буду разбираться, сегодня дал отмашку на корректировку схемы по последнему выложенному здесь варианту.

[Reanimatorr 0]

А почему вы таки не хотите традиционную схему Пирса использовать?

Вам интересно изучать особенности различных по степени удачности способов завести кварц, или быстро закрыть этот вопрос и двигаться дальше?

[MrGalaxy 9]

12 часов назад, Reanimator++ сказал:

А почему вы таки не хотите традиционную схему Пирса использовать?

Я же написал почему. Частота сильно выше номинала и не подстраивается, и кварц в корпусе МДВ всё-равно не работает.

12 часов назад, Reanimator++ сказал:

Вам интересно изучать особенности различных по степени удачности способов завести кварц, или быстро закрыть этот вопрос и двигаться дальше?

Второе...

У меня пять новых резонаторов в корпусе -МА4 и один такой же старый, снятый с изделия, и все работают. Есть один -МДВ, хотел его попробовать, параметры мне понравились больше, заложил в КД, но вот такая история.

Вот и двинулся дальше поменяв в КД опять на -МА4.