[MrGalaxy 0]

День добрый!

Имеется рабочая схема на 530ЛА3.

 

 

Устойчиво работает с кварцем РГ-05-МА4-4ДР-15000К, а с кварцем РГ-05-МДВ-4ЕУ-15000К заводится на 4-й гармонике.

Что может быть и как побороть?

Есть небольшое отличие в динамическом сопротивлении этих двух кварцев, ну и по температурной стабильности.

 

РГ-05.pdf

 

ЗЫ. И тот, и другой кварцы покупались официально на заводе. Тот, что в корпусе МА4, работает много лет в серийно выпускаемом изделии.

Изменено 24 января пользователем MrGalaxy

[MegaVolt 0]

34 минуты назад, MrGalaxy сказал:

как побороть?

Убрать условия генерации на 4 гармонике. Завалив например коэффициент усиления повесив после с42 конденсатор на землю. Ёмкость выбрать так чтобы на рабочей частоте он влиял не сильно. А не гармонике сильно. Т.е. по сути с42 напару с новым конденсатором будут организовывать делитель с разными коэффициентами деления на разных частотах.

[ViKo 0]

Вообще выкинуть C42.

[rx3apf 0]

Вообще выкинуть всю схему - кварцованные мультивибраторы это "некошерно". Общепринято - на CMOS-инверторе (одном, плюс еще один буфером), и, естественно, с правильно выбранными нагрузочными емкостями.

[MrGalaxy 0]

1 час назад, MegaVolt сказал:

Завалив например коэффициент усиления повесив после с42 конденсатор на землю. Ёмкость выбрать так чтобы на рабочей частоте он влиял не сильно. А не гармонике сильно. Т.е. по сути с42 напару с новым конденсатором будут организовывать делитель с разными коэффициентами деления на разных частотах.

Пробовал, не помогло...

 

1 час назад, ViKo сказал:

Вообще выкинуть C42.

Им частота подгоняется под номинал кварца.

 

49 минут назад, rx3apf сказал:

Общепринято - на CMOS-инверторе (одном, плюс еще один буфером),

Посоветуйте серию. 1554 пойдёт?

Я делал так на КМОПе, но на низкочастотном, на 564-й серии, до 1 МГц.

Изменено 24 января пользователем MrGalaxy

[vervs 0]

37 minutes ago, MrGalaxy said:

1554 пойдёт

должно "пойти", обязательно отечественные, летать?

20МГц на 74HC04 генератор работает (под рукой было, из сломанного CD ROM)

[MrGalaxy 0]

6 минут назад, vervs сказал:

обязательно отечественные,  ?

да.

9 минут назад, vervs сказал:

20Мгц на 74HC04 (под рукой было, из сломанного CD ROM) генератор работает

Не подскажете номинал резистора? 1 М или меньше надо? Ёмкости, как я понимаю, можно будет вообще не ставить на такой частоте, паразитные будут работать.

[rloc 0]

Use of the CMOS Unbuffered Inverter in Oscillator Circuits

 

 

Логику можно взять из серии 5524БЦ2У1 (аналог LVC)

[vervs 0]

40 minutes ago, MrGalaxy said:

Не подскажете номинал резистора? 1 М или меньше надо?

на сколько помню: 1М, последовательный резистор не помню, может не было, емкости 10pF, кварц импорт - все делал из "какие есть", выше ссылку дали как выбрать

иногда проще подобрать номиналы, если сразу не будет работать как надо

ЗЫ не забудьте переключить делитель осцилла на х10

[MrGalaxy 0]

24 минуты назад, rloc сказал:

Use of the CMOS Unbuffered Inverter in Oscillator Circuits

Логику можно взять из серии 5524БЦ2У1 (аналог LVC)

Т.е. эта логика практически работает в генераторных схемах?

Я думал, что БМК - это что-то типа ПЛИСок, только поменьше, и их нельзя использовать как обычную логику в генераторных схемах.

[rloc 0]

3 минуты назад, MrGalaxy сказал:

Т.е. эта логика практически работает в генераторных схемах?

Не хуже остальных. Для 15 МГц быстродействия достаточно, чтобы не было лишнего набега фазы.

6 минут назад, MrGalaxy сказал:

Я думал, что БМК - это что-то типа ПЛИСок, только поменьше, и их нельзя использовать как обычную логику в генераторных схемах.

Да, делают на БМК.

[MrGalaxy 0]

2 минуты назад, vervs сказал:

на сколько помню: 1М, последовательный резистор не помню, может не было, емкости 10pF,

Спасибо.

4 минуты назад, vervs сказал:

не забудьте переключить делитель осцилла на х10

Я ж после буффера смотреть генерацию буду. А частоту мерить вообще после прохождения через потроха ПЛИСки.

1 минуту назад, rloc сказал:

Не хуже остальных. Для 15 МГц быстродействия достаточно, чтобы не было лишнего набега фазы.

Да, делают на БМК.

Большое спасибо!

[vervs 0]

хотя здесь номиналы конденсаторов совсем "неожиданные" скачать можно в scihub по DOI

прочитал...им нужно было ближе к синусу форму получить

[rx3apf 0]

2 часа назад, MrGalaxy сказал:

Посоветуйте серию. 1554 пойдёт?

Я делал так на КМОПе, но на низкочастотном, на 564-й серии, до 1 МГц.

1554 (74AC) неудачный вариант (я даже не уверен, что это будет нормально работать).

Обычно делают на 74HC (как минимум до 20 MHz), как на обычных буферированных, так и небуферированных, которые прямо созданы для работы в линейном режиме. 

Нагрузочные конденсаторы убирать не следует (в совокупными паразитными емкостями входа-выхода должны быть согласно рекомендуемой нагрузочной емкости кварца). Ими же и частоту вгонять в номинал при необходимости. Если изначально выбраны правильно, то в заявляемые границы допуска кварца обычно попадает без настройки. Если нужно точнее - добавить триммер.

 

[MrGalaxy 0]

С кварцами из первого сообщения никто не работал? Того завода и в тех исполнениях, что я написал.