Перейти к содержанию

    

Генератор 1кГц с малыми искажениями

4 часа назад, Rst7 сказал:

Вопрос только в том, получится ли режектор на ОУ с нужными искажениям/шумом.

1. Полосовой фильтр на ОУ  может иметь меньше искажений чем генератор. Например некоторые ОУ имеют по даташиту -130 дБ THD при размахе в 20 В на 600 Ом нагрузке.  С меньшим размахом ТНД должен (имхо обязан) падать.

2. Любой аналоговый генератор обязан содержать нелинейность, благодаря которой происходит стабилизация амплитуды. Это факт. Эта нелинейность , хотя бы и микроскопическая, но обязана быть в выходном сигнале не фильтрованного генератора. Ару-не ару, по-любому нелинейность в аналоговых генераторах есть, благодаря ей останавливается рост амплитуды аналогового генератора.

3.  п.2+п.1= профит

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, тау сказал:

С меньшим размахом ТНД должен (имхо обязан) падать.

С этим там печаль, чем меньше амплитуда - тем больше гармонических искажений, не знаю с чем это связано. У очень многих "аудио" ОУ , нормированных на 600 ОМ - так. image.png.5d1cbd5ef6f179b5f9d7fa47c4538900.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
16 минут назад, iliusmaster сказал:

С этим там печаль, чем меньше амплитуда - тем больше гармонических искажений, не знаю с чем это связано.

Вы показали картинку THD+N.

Покажите пожалуйста только THD 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да никто их не приводит в даташитах, к сожалению. Есть график интермодов. 

 

image.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
On 1/11/2019 at 3:49 AM, Rst7 said:

Тут для целей контроля аудио-АЦП понадобился генератор 1кГц с малыми искажениями.

Малыми - это, скажем, хотелось бы порядка -140dBc в полосе 20Гц-20кГц при уровне выхода, ну, скажем, 2В RMS.

Посоветуйте - или как построить такой генератор, или где купить за вменяемые деньги.

И да, желаемые -140dBc - это вполне нормальная ситуация.

Шум самого АЦП порядка -120дБ в полосе 20кГц (а A-weighted еще лучше),

... но еще хотелось бы адекватно оценить уровень второй и третьей гармоники.

   Вся эта тема похожа на розыгрыш с целью "построить" нечто прецизионное с помощью"бесплатных" консультаций. 

  1. аудио-АЦП существует? Это что-то из жаргона радиолюбителей...

  2. генератор 1кГц с малыми искажениями - такой генератор подойдёт для дизайна рабочего стола пользователей из п.п. 1

  3. построить такой генератор - закажите чертежи.

  4. желаемые -140dBc - это вполне нормальная ситуация - для "строителя генераторов".

  5. адекватно оценить уровень второй и третьей гармоники - Вам поможет музыкант с абсолютным слухом без знаний метрологии.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
11 hours ago, iliusmaster said:

чем меньше амплитуда - тем больше гармонических искажений, не знаю с чем это связано

Выходной каскад ОУ работает в режиме АВ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
35 минут назад, A.Lex сказал:

Выходной каскад ОУ работает в режиме АВ

Вот я не понимаю, вроде ток потребления у них около 10мА. Значит ток выходного каскада не должен быть меньше 5-8 ма. Так на малых сигналах все должно быть в классе А?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 часа назад, SVNKz сказал:

   Вся эта тема похожа на розыгрыш с целью "построить" нечто прецизионное с помощью"бесплатных" консультаций. 

  1. аудио-АЦП существует? Это что-то из жаргона радиолюбителей...

  2. генератор 1кГц с малыми искажениями - такой генератор подойдёт для дизайна рабочего стола пользователей из п.п. 1

  3. построить такой генератор - закажите чертежи.

  4. желаемые -140dBc - это вполне нормальная ситуация - для "строителя генераторов".

  5. адекватно оценить уровень второй и третьей гармоники - Вам поможет музыкант с абсолютным слухом без знаний метрологии.

Не ко мне, но отвечу.

1. Аудио АЦП - АЦП с великолепными характеристиками по переменному току, но с никудышными параметрами по постоянному. Полоса обычно до 625кГЦ. Асахи казеи делает аудио-ацп верита. 

2. ? Вам слова синусоидального сигнала не хватило?

3. Такая техника именно строится, потому как на характеристики помимо собственно схемотехники влияет множество причин. Нужно продумывать компоновку, трассировку кабелей.

4. Уровень в -140Дб конечно предельная цель. Эта фраза просто определяет уровень хотелок автора.

5. С режекторнымт фильтрами и селнктивным вольтметром вполне можно определить уровень второй и третей гармоники.

 

Итого: хватит строить из себя великого корифея. Спуститесь на землю и помогите новичку.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 hours ago, SVNKz said:

аудио-АЦП существует? Это что-то из жаргона радиолюбителей...

Пожалуйста, вот вам раздел на сайте TI - http://www.ti.com/audio-ic/converters/adc/overview.html

"High-performance audio ADCs", заметьте. Так что ирония неуместна совершенно. Остальные пункты вытекают из первого, но вот пятый отдельно порадовал:

4 hours ago, SVNKz said:

5. адекватно оценить уровень второй и третьей гармоники - Вам поможет музыкант с абсолютным слухом без знаний метрологии.

Ой-ой-ой. Вы хоть знаете, что такое абсолютный слух?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
19 hours ago, Rst7 said:

С выходом у меня вообще есть нюанс. Мне бы симметричный. Тоже голову ломаю, как бы сочинить хороший преобразователь из несимметрии в симметрию.

ADA4945-1

Quote

Full power mode

Low harmonic distortion:

 −140 dB THD at 1 kHz

 −120 dB THD at 100 kHz

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
43 minutes ago, iliusmaster said:

Вот я не понимаю, вроде ток потребления у них около 10мА. Значит ток выходного каскада не должен быть меньше 5-8 ма. Так на малых сигналах все должно быть в классе А?

Выходной каскад и при малых токах работает в своем режиме. Есть простой метод перевести выходной каскад ОУ в режим А - к выходу подключить нагрузочный резистор около 1кОм (вообще-то зависит от ОУ). Тогда работать будет только "верхний" транзистор. На эту тему было много публикаций с подробными объяснениями.

 

Изменено пользователем A.Lex

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
6 часов назад, A.Lex сказал:

Выходной каскад и при малых токах работает в своем режиме. Есть простой метод перевести выходной каскад ОУ в режим А - к выходу подключить нагрузочный резистор около 1кОм (вообще-то зависит от ОУ). Тогда работать будет только "верхний" транзистор. На эту тему было много публикаций с подробными объяснениями.

 

 

Так свой режим ОУ для малых токов - А. Вот когда превысим сильно ток покоя, то каскад начнет работать в классе Б. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
8 hours ago, blackfin said:

ADA4945-1

Я вот думаю, а не построить ли на таком драйвере именно генератор. Полностью симметричный. Ну вот типа так:

image.png.13d2f029276cd4ca11fb44fd81cd4c51.png

R8 - это, собственно говоря, элемент управления. Резистивный оптрон, например.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
16 часов назад, Rst7 сказал:

Полностью симметричный.

Если амплитуда Common напряжения по входу близка к 0 (постоянному уровню), нелинейность будет низкая, иначе - хуже генератора на 2-х ОУ в инвертирующем включении.

 

В 12.01.2019 в 15:55, Rst7 сказал:

Для генерации с -120дБ у меня есть хорошая звуковая карта (RME ADI-2 PRO FS)

Самым простым мне кажется: ЦАП - режекторный фильтр на 1 кГц - АЦП. Фильтр на RC, в цифре вычитаете х-ку фильтра и получаете нелинейность ЦАП. Дальше - либо в ЦАП вносите предыскажения, либо в цифре из АЦП вычитаете нелинейность ЦАП.  Другими словами, режекторный фильтр отделит "мух от котлет" (нелинейности АЦП и ЦАП).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если нужен только 1 кГц (я что-то про полный аудиодиапазон подумал), то можно из имеющегося генератора полосовым фильтром на 1 кГц и режекторным на 3 кГц почистить сигнал. А на чем конкретно фильтры - это вопрос для изучения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти