rx3apf 0 Posted January 8, 2019 · Report post 6 часов назад, wim сказал: либо оно малое и шунтирует сопротивление человеческого тела. Поэтому протекание тока утечки зараядного устройства через воду и тело с летальным исходом - это миф. Т.е. Вы в принципе не допускаете вариант: пробой разделительной изоляции паршивой китайской зарядки -> появление сетевого потенциала на металлических элементах корпуса -> контакт оных с человеческой рукой -> ток через руку ? Каким образом вода может зашунтировать сопротивление тела, если рука - единственный путь прохождения тока ? Не популярный в сомнительного рода боевиках с бросанием включенного тостера или фена в ванну с жертвой (тут уж как повезет), а самый что ни на есть реальный вариант. Электропроводность воды в разных регионах может и различаться плюс соль для ванн никто не отменял. Так что более чем реально. Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
wim 0 Posted January 8, 2019 · Report post Just now, rx3apf said: Т.е. Вы в принципе не допускаете вариант: пробой разделительной изоляции паршивой китайской зарядки Основная причина пробоя изоляции - импульсные перенапряжения в сети. Для зарядки это событие маловероятно. Так что остается вариант, когда изоляции нет вообще. Я такой зарядки не видел, но австралийские журналисты утверждают, что они существуют и даже в массовом количестве. Just now, rx3apf said: Электропроводность воды в разных регионах может и различаться плюс соль для ванн никто не отменял. Это все фантазии, не подкрепленные никакими данными. Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
aaarrr 0 Posted January 8, 2019 · Report post 7 minutes ago, wim said: австралийские журналисты утверждают, что они существуют и даже в массовом количестве. Цитату предоставите? Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
wim 0 Posted January 9, 2019 · Report post 6 hours ago, aaarrr said: Цитату предоставите? Так там же в статье: Quote Mr Stowe said a number of USB-style chargers, travel adaptors and power boards that did not meet Australian safety standards had been removed from sale at a mobile phone accessory stall. He said authorities were not aware until now of the large number of the cheap chargers that were available for sale in NSW. "This is the first time we've been aware of them in large numbers," he said. Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
Plain 0 Posted January 9, 2019 · Report post 6 часов назад, wim сказал: Основная причина пробоя изоляции - импульсные перенапряжения в сети. Для зарядки это событие маловероятно. Полагаете, её шуба не могла пробить керамический Y-конденсатор? Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
wim 0 Posted January 9, 2019 · Report post 4 minutes ago, Plain said: Полагаете, её шуба не могла пробить керамический Y-конденсатор? Емкость шубы разрядится на Y-конденсатор, напряжение соответственно упадет в разы. А Y-конденсаторы на 4 кВ испытывают. Да и импульс разряда короткий. Думаю, это практически невозможно. Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
aaarrr 0 Posted January 9, 2019 · Report post 37 minutes ago, wim said: Так там же в статье: Ну и где тут "изоляции нет вообще"? Фантазия-с? Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
wim 0 Posted January 9, 2019 · Report post 41 minutes ago, aaarrr said: Ну и где тут "изоляции нет вообще"? Там есть ссылка на другую статью. Quote The devices found by Fair Trading had no insulation on pins or approval marks. Хотя это может означать, что изоляция все-таки есть, но нет соответствующей маркировки. Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
jcxz 0 Posted January 9, 2019 · Report post 1 час назад, Plain сказал: Полагаете, её шуба не могла пробить керамический Y-конденсатор? Вах! Неужели уже установлено что студентка купалась в шубе??? Вот это поворот сюжета! PS: Перестал следить за темой, просто ткнул в середину, а тут...... Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
Plain 0 Posted January 9, 2019 · Report post Нет, пришла с мороза, зарядилась до 25 кВ снятием шубы и пробила ими конденсатор, схватив шнурок зарядки, после чего сняла оставшееся и залезла в воду. Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
wim 0 Posted January 9, 2019 · Report post 8 minutes ago, Plain said: Нет, пришла с мороза, зарядилась до 25 кВ снятием шубы и пробила ими конденсатор, схватив шнурок зарядки, после чего сняла оставшееся и залезла в воду. Я несколько раз пробивал изоляцию сетевых источников питания микросекундными импульсами (это те, что имитируют разряды молнии). Вопрос был такой - может ли пробить изоляцию так, что источник питания останется работоспособным? Так ни один из них не выжил - у всех при пробое изоляции выгорала сетевая часть, а иногда и диод в выходном выпрямителе пробивался. Я думаю, с ЭСР будет та же картина - если энергия импульса достаточна для пробоя изоляции, то и зарядка умрет. Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
Pengozoid 0 Posted January 9, 2019 · Report post 17 минут назад, wim сказал: Вопрос был такой - может ли пробить изоляцию так, что источник питания останется работоспособным? Чисто теоретически возможно, если пробилось где-то так, что остался обуглероженный трек. У него может быть достаточно большое сопротивление, чтобы функционировало условно нормально, но по нему может легко повторно пробиваться или утекать больше, чем нужно. Мне только вот кажется, что это довольно маловероятно для телефонного зарядного устройства. Я с таким встречался только в высоковольтной технике. Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
Plain 0 Posted January 9, 2019 · Report post Тема к нам фактически о сохранности изоляции, а для осознания незаряжающегося телефона требуется сперва разобраться с более важными делами, т.е. помыться. Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
vervs 0 Posted January 9, 2019 · Report post Однажды изделие умерло при подключении к заземленному прибору (грубо генератору низковольтных импульсов), прислали..умерло почти все Питание изделия было от китайского USB зарядника. Деталь, похожая на оптрон, имела сопротивления между выводами первичной и вторичной сторон порядка 100 Ом. Транзистор и стабилитрон зарядника сдохли, трансформатор не пробит. Если посмотреть на плату - со стороны сети выводы "оптрона" явно замкнуты, со стороны выходного замкнуты через дорожку и USB разъем. Возможно бывают еще более ужасные зарядники Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
rx3apf 0 Posted January 9, 2019 (edited) · Report post 11 минут назад, vervs сказал: Деталь, похожая на оптрон, имела сопротивления между выводами первичной и вторичной сторон порядка 100 Ом. Вообще загадочное поделие. На фото платы выводы якобы транзистора оптрона просто закорочены. Как это чудо вообще могло работать ? Ой, оно и по входу "оптрона" тоже закорочено и посажено на "землю" ! Там вообще никакой обратной связи со вторички... Edited January 9, 2019 by rx3apf Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites