Jump to content

    

Высокотемпературный микроконтроллер

"По секрету" скажу, что для таких целей до 150 градусов применяются микросхемы класса automotive, после соответствующих испытаний в термокамере. Литиевые батареи (не аккумуляторы) на такую температуру тоже имеются. Радиоканал - сомнительная затея, как будете делать радиопрозрачный корпус на требуемое давление? 
P.S. Советую ознакомиться с рынком геофизической аппаратуры, может и пропадет желание делать с нуля. Интересно, что за скважины где 600 градусов? Для нефтяных даже указанные 160 очень прилично, в России таких мало.

Share this post


Link to post
Share on other sites
35 минут назад, Priest_89 сказал:

как будете делать радиопрозрачный корпус на требуемое давление?

Отольет/выпилит из полиэфирэфиркетона, например.

1 час назад, _pv сказал:

будет МК можно думаю прям на нём будет изобразить какое-нибудь простое радио на десяток МГц и дополнительную отдельную промежуточную коробочку с синезубом/wifi.

Так если эту штуку все-таки будут доставать на поверхность, то можно у нее на боку сделать разъем, а в него втыкать коробку-переходник с какого-то интерфейса (да хоть RS-232) на тот же WiFi. Коробку носить в комплекте с телефоном в теплом (ой, т.е. холодном) сухом кармане.

Share this post


Link to post
Share on other sites
40 minutes ago, Priest_89 said:

Радиоканал - сомнительная затея, как будете делать радиопрозрачный корпус на требуемое давление? 

Устал уже повторять. Радиоканал только когда девайс вытащили на поверхность. И только для того, чтобы можно было перекачать данные на смартфон. Больше он никаких функций не несёт. Микроконтроллеры на 150 по паспорту я уже видел. Я что-то флешки подходящей найти не могу. 

2 minutes ago, Pengozoid said:

Так если эту штуку все-таки будут доставать на поверхность, то можно у нее на боку сделать разъем, а в него втыкать коробку-переходник с какого-то интерфейса (да хоть RS-232) на тот же WiFi. Коробку носить в комплекте с телефоном в теплом (ой, т.е. холодном) сухом кармане.

Нежелательно. Смартфон есть у любого оболтуса. А тут всё-таки дополнительный прибамбас, который то ли забудут, то ли потеряют.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Как-то у меня не вяжется бурение на 5000 м, доставание высокотемпературного девайса оттуда и "оболтусы потеряют". Пусть тогда оболтусов премии лишат - сразу перестанут терять.

32 минуты назад, eugenk сказал:

Я что-то флешки подходящей найти не могу. 

SM28VLT32-HT

HTEE25608 (EEPROM)

Но вы их вряд ли купите. :( Задачу Вы выбрали, мягко говоря, не самую простую.
Ах, да, вроде бы у Нортропа были высокотемпературные ЕЕПРОМки на 1 Мбит что ли. Но это вообще как единорог.

Если решите делать на индастриал/авто - обратите особое, очень пристальное внимание именно на память.

Edited by Pengozoid

Share this post


Link to post
Share on other sites

У нас производители геофизической аппаратуры не заморачиваются специализированными высокотемпературными контроллерами. Ставят обычные STM и AVR, правда с тестированием в термокамере(150 градусов). Как ни странно всё это надёжно работает в скважинах, случаев выхода из строя микроконтроллеров от температуры мы не фиксировали. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
35 minutes ago, Proton said:

У нас производители геофизической аппаратуры не заморачиваются специализированными высокотемпературными контроллерами. Ставят обычные STM и AVR, правда с тестированием в термокамере(150 градусов). Как ни странно всё это надёжно работает в скважинах, случаев выхода из строя микроконтроллеров от температуры мы не фиксировали. 

Именно так, да и буржуйские монстры данной индустрии зачастую поступают так же.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Прочитав всю ветку я не заметил инфы , а сколько времени будет находиться устройство в скважине? В метал. корпусе можно сделать съёмную крышку, что бы появился доступ для радиоканала, и доступ к кнопке для включения блютуса, что бы работал только когда нужно передать данные. При поднятии на верх можно батарейки поменять. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

У Infineon есть недорогие (если смотреть на цены digikey) МК для управления двигателями, они до 175 градусов рабочей температуры: https://www.infineon.com/cms/en/product/microcontroller/embedded-power-ics-system-on-chip-/3-phase-bridge-driver-integrated-arm-cortex-m3/

Share this post


Link to post
Share on other sites

По поводу температуры в скважине, если устройство всё равно вытаскивать, то есть древнее решение: ряд капелек из материалов с разной температурой плавления. Когда прибор вытаскивается смотрят какие расплавились, а какие нет. Может порыть в этом направлении? Даже смартфон не нужен будет, только бумажка и карандаш.

Edited by Nicolai326

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 часов назад, Pengozoid сказал:

Так если эту штуку все-таки будут доставать на поверхность, то можно у нее на боку сделать разъем, а в него втыкать коробку-переходник с какого-то интерфейса (да хоть RS-232) на тот же WiFi. Коробку носить в комплекте с телефоном в теплом (ой, т.е. холодном) сухом кармане.

Зачем разъём? Достаточно изнутри приложить пьезокристалл, и снаружи тоже (на гель к корпусу). И передавать ультразвуком. Либо оба (и приёмник и передатчик) - в одно ведро с водой, нехай там и пообщаются.

10 часов назад, eugenk сказал:

Нежелательно. Смартфон есть у любого оболтуса. А тут всё-таки дополнительный прибамбас, который то ли забудут, то ли потеряют.

Если уж так охота именно "на смартфон", то напишите на него приложение, которое будет декодировать данные с микрофона а-ля "акустический модем". А изнутри герметичной капсулы с девайсом передавайте данные по этому звуковому каналу. Пьезокристаллу и температура тоже не страшна. Хотя его обвеске конечно важна.

А радио вы глухой металлический корпус не пробьёте как тут уже верно заметили.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Может и правда немного пересмотреть конструкцию? Ведь если персонал не может к устройству проводок подцепить, то и с телефоном не справятся наверняка.

Предлагаю взять алюминиевый (или другой подходящий металл) круг нужного диаметра, отдать токарю: распилить его на 2 части, выфрезеровать внутренности и нарезать резьбу, чтобы эти болванки могли накрутиться друг на друга без зазоров. Получится цельнометаллический закрытый корпус. Вот такой в разборе:

ÐаÑÑинки по запÑоÑÑ Ð¼ÐµÑаллиÑеÑкий ÑÐ¸Ð»Ð¸Ð½Ð´Ñ Ð¸Ð· двÑÑ ÑаÑÑей

 

Внутри нижней части (активная) находятся датчики, микроконтроллер, и прочая электроника. А в верхней - аккумуляторная батарейка и флешка.

При очередном обслуживании персонал откручивает верхнюю болванку, прикручивает "чистую" с заряженным аккумулятором, а ту, что снял, тащит на базу для более пряморукого персонала. Тот, в свою очередь, меняет (при необходимости) аккумулятор, сливает данные с флешки и подготавливает ее для следующей итерации. Подчеркну, любым, для удобства, способом (хоть отдельным проводом, хоть беспроводными средствами, хоть как).

Share this post


Link to post
Share on other sites
32 минуты назад, Arlleex сказал:

Внутри нижней части (активная) находятся датчики, микроконтроллер, и прочая электроника. А в верхней - аккумуляторная батарейка и флешка.

При очередном обслуживании персонал откручивает верхнюю болванку, прикручивает "чистую" с заряженным аккумулятором, а ту, что снял, тащит на базу для более пряморукого персонала. Тот, в свою очередь, меняет (при необходимости) аккумулятор, сливает данные с флешки и подготавливает ее для следующей итерации. Подчеркну, любым, для удобства, способом (хоть отдельным проводом, хоть беспроводными средствами, хоть как).

Это достаточно распространённый способ считывания данных, только считывают обычно на месте, как только подняли. Персонал который занимается этими делами достаточно хорошо обучен и мотивирован. Как вариант с радиомодулем можно встроить модуль Wi-Fi типа RTL, для антенны использовать вывод разъёма питания.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Народ, огромное всем спасибо ! Даже не думал что тут подкинут столько ценной инфы ! Сейчас буду отписывать мужику письмо :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 hours ago, kovigor said:

Дайте ему ссылку на это обсуждение :)

Ему лень это будет читать. Кроме того нужно будет сказать о том что я нашел сам (а тут тоже немало). Вобщем похоже девайс на 160 градусов и правда можно сделать не за совсем уж убойный прайс. На 200 уже более проблематично. А ссылку разумеется тоже дам :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now