Перейти к содержанию

    

Вязка жгутов. Какие нужны нитки, где их купить и как записать в спецификации?

Никогда не занимался вязкой жгутов, но по долгу службы пришлось заниматься.

Нагуглил, что для этого нужны какие-то особые нитки. Типа "вощёные".

А кроме того, нагуглил, что провода с фторопластовой и полиэтиленовой изоляцией нельзя нитками перевязывать. Так как данные материалы обладают т.н. "холодной текучестью".

А у нас, блин, весь втутриблочный/внутришкафный монтаж выполнен проводами как раз с такой изоляцией.

И как быть?

А как записать по всем правилам такие нитки в спецификацию?

А где их продают? Нитки для вязки жгутов.

 

Если я ошибся разделом - перенесите тему.

 

Просто я не нашёл раздела, посвящённых проблемам сборки и электромонтажа.

Поэтому и запостил сюда.

 

Господа! Кто "собаку съел" на вязке жгутов! Просветите по заданным выше вопросам, касающимся вязки жгутов.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да. Ещё один нюанс. Блоки будут работать лет по 20-30.

Важно, чтобы за это время нитки не сгнили и их не съели насекомые

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
30 минут назад, Семён Архипов сказал:

А кроме того, нагуглил, что провода с фторопластовой и полиэтиленовой изоляцией нельзя нитками перевязывать. Так как данные материалы обладают т.н. "холодной текучестью".

А у нас, блин, весь втутриблочный/внутришкафный монтаж выполнен проводами как раз с такой изоляцией.

И как быть?

 

 

как-как, сделать жгут и обмотать его сначала в оболочку, а сверху жгутовать ниткой. в старину так и делали..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
14 минут назад, Jury093 сказал:

 в старину так и делали..

А еще  в старину монтаж жгутов делали такой пластиковой пружинкой. Ее просто навивали на жгут... И как помню, пружинка была двух размеров по диаметру...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
26 минут назад, Jury093 сказал:

как-как, сделать жгут и обмотать его сначала в оболочку, а сверху жгутовать ниткой

как то не красиво, халтурно будет смотреться.

На следующих стойках и блоках для внутристоечного и внутриблочного электромонтажа думаю не использовать провода с фторопластовой или полиэтиленовой изоляцией.

 

Тем более что в РМ 4-224-89 (Пособие к ВСН 205-84) говорится: "запрещается применение проводов с горючей изоляцией из полиэтилена".

В ВСН 294-72  говорится: "Запрещается применять провода и кабели с полиэтиленовой изоляцией при любых оболочках и покровах"

В РМ 4-223-89  говорится: "запрещается применение проводов с горючей изоляцией из полиэтилена"

В ПУЭ 7 говорится "запрещается применение проводов с горючей изоляцией из полиэтилена"

В ВСН 205-84 говорится "Применение проводов и кабелей с полиэтиленовой изоляцией или оболочкой запрещается во взрывоопасных зонах всех классов" "3.27. Электропроводки щитов и пультов должны, как правило, выполняться проводами с поливинилхлоридной изоляцией, лакированной оплеткой и т.п. Запрещается применение проводов с горючей изоляцией из полиэтилена."

В РМ 3-54-90 говорится "Не допускается применение проводов с полиэтиленовой изоляцией."

 

Тогда какие провода лучше использовать для внутристоечных жгутов?

 

 

 

 

 

 

27 минут назад, Jury093 сказал:

в старину так и делали..

 

11 минут назад, iosifk сказал:

А еще  в старину монтаж жгутов делали

А как сейчас принято делать?

Изменено пользователем Семён Архипов

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Семён Архипов сказал:

А кроме того, нагуглил, что провода с фторопластовой и полиэтиленовой изоляцией нельзя нитками перевязывать. Так как данные материалы обладают т.н. "холодной текучестью

См. ГОСТ 23586-96 пп. 5.7, 8.6.

Изменено пользователем Pengozoid

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 минуты назад, Pengozoid сказал:

См. ГОСТ 23586-96 п. 8.6.

 

12 минут назад, Семён Архипов сказал:

как то не красиво, халтурно будет смотреться.

поэтому думаю другие монтажные провода использовать, у которых изоляция не обладает "холодной текучестью".

Как думаете НВМ-3 ГОСТ 17515-72 пойдёт?

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
16 минут назад, Семён Архипов сказал:

как то не красиво, халтурно будет смотреться.

Да ладно, вполне нормально:

harness.jpg.1946c63d13fb9f0b9228caeff42bad47.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, Pengozoid сказал:

Да ладно, вполне нормально

Ну не знаю.

Мне не нравится. Как будто бинтом замотано. И проводов, входящих в жгут, не видно (а иногда нужно их посмотреть).

Я хочу нитками перематывать.

 

Сорт ниток не подскажете? Желательно импортных.

 

Чтобы за 30 лет не сгнили, не ослабли, чтобы жучки/паучки их не съели

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
56 минут назад, Семён Архипов сказал:

Сорт ниток не подскажете? Желательно импортных.

Хм. Можно, наверное, из Номекса. Но совершенно не знаю, жрут ли их жучки, паучки, крыски и прочие зверушки. Хомяки, может быть, могут даже гнездо из них свить.

Например такие:

https://www.digikey.com/product-detail/en/techflex/LT5-S2-FA-NT/1030-1215-ND/3880755

1 час назад, iosifk сказал:

пластиковой пружинкой. Ее просто навивали на жгут

Да, так делают, но как минимум это нежелательно для высоконадежного оборудования, а некоторыми документами вовсе запрещено. Напр. NASA-STD-8739.4A – 2016-06-30 - 9.5.5 Spiral wrap sleeving shall not be used on mission critical or flight hardware including launch vehicles.

 

Изменено пользователем Pengozoid

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Раньше использовали обычную "суровую" х\б нить, пропитанную церезином. Марки, естественно, не помню. А чем не устраивают кабельные стяжки? У меня есть ВВ блоки от Spellman - никаких ниток. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Обматывали, помнится лакотканью.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не знаю как сейчас принято, но раньше в авиации МГТФ вязали в том числе и нитью без всякой дополнительной обмотки.

1.JPG.4306c57293d8e3f093af96802910a3d1.JPG

2.JPG.d354b49d58f9187a10c016c45d75d508.JPG

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
19 часов назад, Семён Архипов сказал:

поэтому думаю другие монтажные провода использовать, у которых изоляция не обладает "холодной текучестью".

Как думаете НВМ-3 ГОСТ 17515-72 пойдёт?

Посмотрите ПУГПнг(А)-HF

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
19 часов назад, Семён Архипов сказал:

как то не красиво, халтурно будет смотреться.

Есть специальная слипающаяся резиноподобная лента, в советские времена встречал красного цвета. Сейчас доступны производства  3M и другие.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти