Jump to content

    

Можно ли разработать планарный трансформатор с такими характеристиками?

1 hour ago, borodach said:

Притчу о пастухе и волке напоминает

И это все аргументы?! Мдя... Не густо.

Например в корректоре построенном на L6591 при мощности в нагрузке 150 Вт использовался конденсатор ёмкостью 100 мкФ. Это в 6,8 раз меньше, чем в данном проекте. Чем выше напряжение, тем меньше ток. И размерами он чуть меньше.

Edited by sergey.ka

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 05.12.2018 в 11:46, PeterAwsmtek сказал:

MCU используется потому что можно на лету перенастраивать параметры IDP2303, управлять синхронным выпрямителем и тремя каналами выходов для светодиодов

Для подобных игрищ силовая техника малопригодна, а потому неинтересна — попытка-то всего одна.

 

Для начинающего логично начинать с чего-то, всем известного и поприземлённее — стандартного контроллера ККМ, стандартного обратноходового и моточных стандартными эмальпроводами, EFD20 в 24 мм влезает, плёночный 32х20х11 мм для ККМ — тоже.

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 hours ago, Corner said:

Мощность в 70 Вт достижима на пределе сердечника и частоте 100 кГц только в двухтактном режиме преобразователя. Резонансный обратноходовик не вариант.

Вы имеете ввиду на конкретно таком сердечнике? Поскольку в гайде из шапки приводится 60 Вт выход на такой топологии.

56 minutes ago, Plain said:

Для начинающего логично начинать с чего-то, всем известного и поприземлённее — стандартного контроллера ККМ, стандартного обратноходового и моточных стандартными эмальпроводами, EFD20 в 24 мм влезает, плёночный 32х20х11 мм для ККМ — тоже

Есть требования. И либо я их выполняю, либо выполняет другой разработчик.

В общем я поговорил с заказчиком и пока решили сделать на входное до 265 В. Сегодня пересчитаю и посмотрю что будет получаться по трансформатору, затем - отпишусь. В любом случае среди ваших междоусобиц кое что полезное я уловил ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites
28 minutes ago, PeterAwsmtek said:

Вы имеете ввиду на конкретно таком сердечнике? Поскольку в гайде из шапки приводится 60 Вт выход на такой топологии.

 

В гайде EFD30 а не EFD18. На таком можно и обратноходовик. Он почти в 4 раза обьемнее. EFD18 без зазора имеет габаритную мощность 1 Вт. Чтобы раскачать до 70 Вт требуется уменьшить Аl в 70 раз. У EFD30 габаритная 3,9 Вт без зазора. Чтобы раскачать до 70 Вт нужно уменьшить Аl в 18 раз. Это зазор на пределе - 1 мм. 

 

Edited by Corner

Share this post


Link to post
Share on other sites
35 minutes ago, PeterAwsmtek said:

Есть требования. И либо я их выполняю, либо выполняет другой разработчик.

Есть еще требования безопасности. Если это "универсальный" БП, значит его выход является доступной для прикосновения проводящей частью. И между выходом и сетью должна быть двойная изоляция. Поэтому игры с планарными трансформаторами можно забыть сразу и навсегда. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 minutes ago, Corner said:

В гайде EFD30 а не EFD18. На таком можно и обратноходовик. Он почти в 4 раза обьемнее. EFD18 без зазора имеет габаритную мощность 1 Вт. Чтобы раскачать до 70 Вт требуется уменьшить Аl в 70 раз. У EFD30 габаритная 3,9 Вт без зазора. Чтобы раскачать до 70 Вт нужно уменьшить Аl в 18 раз. Это зазор на пределе - 1 мм

Понятно, спасибо.

3 minutes ago, wim said:

Есть еще требования безопасности. Если это "универсальный" БП, значит его выход является доступной для прикосновения проводящей частью. И между выходом и сетью должна быть двойная изоляция. Поэтому игры с планарными трансформаторами можно забыть сразу и навсегда

Подумаю.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Just now, PeterAwsmtek said:

Подумаю.

О чем? Требования безопасности имеют силу закона, они абсолютны и приоритетны над коммерческими хотелками. Поэтому первичная обмотка - эмалированный провод, вторичная - провод в тройной изоляции. Без вариантов.

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 minutes ago, wim said:

О чем? Требования безопасности имеют силу закона, они абсолютны и приоритетны над коммерческими хотелками. Поэтому первичная обмотка - эмалированный провод, вторичная - провод в тройной изоляции. Без вариантов.

На планарных трансформаторах вполне успешно делаются резонансные БП, изоляцию можно обеспечить прокладкой диэлектрического материала.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 minutes ago, PeterAwsmtek said:

На планарных трансформаторах вполне успешно делаются резонансные БП, изоляцию можно обеспечить прокладкой диэлектрического материала.

Я не знаю, в какой точке глобуса Вы живете, но МЭК 60950 с незначительными вариациями действует практически повсеместно. Прежде чем фантазировать, почитайте про зазоры безопасности и пути утечки. Вообще про электробезопасность почитайте. Это Ваша святая обязанность, раз уж подрядились "выполнить". Также можете посмотреть конструкции планарных трансформаторов с двойной изоляцией, например

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вполне достаточно сделать толще разделяющий изолирующий слой между первичной и вторичной обмотками. Для FR-4 производитель гарантирует 35 кВ/мм

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 minute ago, sergey.ka said:

Вполне достаточно сделать толще разделяющий изолирующий слой между первичной и вторичной обмотками. Для FR-4 производитель гарантирует 35 кВ/мм

Очередная радиолюбительская фантазия . Вам туда же - читать МЭК 60950.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Just now, sergey.ka said:

Вполне достаточно сделать толще разделяющий изолирующий слой между первичной и вторичной обмотками. Для FR-4 производитель гарантирует 35 кВ/мм

Только надо лаком покрыть торцы платы, а то влаги насосёт и бабах.

 

Ну и ферит я бы тоже изолировал зазорами, хоть его сопротивление около 40кОм.

Just now, wim said:

Очередная радиолюбительская фантазия . Вам туда же - читать МЭК 60950.

Зачем читать МЭК? Блок прошёл испытания по изоляции - и ладушки, кто там конструкцию будет рассматривать?

У меня ниразу в ТЗ никакого упоминания на соответствие МЭК 60950 не было.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 minute ago, _4afc_ said:

Только надо лаком покрыть торцы платы, а то влаги насосёт и бабах.

Во всех стандартах безопасности совершенно четко указано - лаки и эмали не считаются изолирующими материалами. Любые пористые материалы - гетинакс, стеклотекстолит, непропитанная бумага - ни разу не изолирующие материалы. Из рассматривают как воздушные промежутки. Феррит с точки зрения электробезопасности - проводящий материал. 

4 minutes ago, _4afc_ said:

У меня ниразу в ТЗ никакого упоминания на соответствие МЭК 60950 не было.

Если в блоке с питанием от сети есть двойная изоляция, значит есть требования по какому-то стандарту безопасности, даже если Вы о них не знаете.  МЭК 60950 - для промышленных применений, МЭК 60065 - для бытовой техники и т.д.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Just now, wim said:

Во всех стандартах безопасности совершенно четко указано - лаки и эмали не считаются изолирующими материалами. Любые пористые материалы - гетинакс, стеклотекстолит, непропитанная бумага - ни разу не изолирующие материалы. Из рассматривают как воздушные промежутки. Феррит с точки зрения электробезопасности - проводящий материал. 

Если в блоке с питанием от сети есть двойная изоляция, значит есть требования по какому-то стандарту безопасности, даже если Вы о них не знаете.  МЭК 60950 - для промышленных применений, МЭК 60065 - для бытовой техники и т.д.

Обычно требуется выдерживать напряжение Х в течении минуты, слов двойная изоляция не видел ни разу.

Иногда есть ограничения по току утечки. Или сопротивлению.

В качестве межобмоточной изоляции использую фторопласт.

 

Quote

Что называется основным электрозащитным средством?

Основным электрозащитным средством называется изолирующее электрозащитное средство, изоляция которого длительно выдерживает рабочее напряжение электроустановки и которое позволяет работать на токоведущих частях, находящихся под напряжением. Основные электрозащитные средства изготавливаются из изоляционных материалов (фарфор, эбонит, гетинакс, древесно-слоистые пластики и т.п.). Материалы, поглощающие влагу (бакелит, дерево и др.) должны быть покрыты влагостойким лаком и иметь гладкую поверхность без трещин, отслоений и царапин.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now