[MaxBMSTU 0]

Здравствуйте!

Интересует следующий вопрос. Есть модуль с микроконтроллером, для него необходимо создать компонент. Компонент в схематике состоит из нескольких Part'ов - по сути соединительных разъёмов (например, типа PBD2-40 в количестве 2-х шт.), а в PCB редакторе - трёхмерной модели и отверстий под ответные разъёмы. При добавлении процессорного модуля на схему нового проекта у меня в BOM'е он отображается под своим Desgnator'ом и со своим названием (например, UC-MOD-VerA), на PCB при этом появляются отверстия для монтажа ответных к PBD2-40 разъёмов (PLD2-40). В итоге, в BOM'е у меня есть сам модуль со своим уникальным названием, который естественно необходимо комплектовать, но нет 2-х ответных разъёмов типа PLD2-40, которые по сути получаются не скомплектованными. Конечно, можно ручками подписывать в BOM эти недостающие разъёмы, но хотелось бы понять, как правильно решить эту проблему средствами Altium'а автоматически? Например, может создать компонент, который генерирует несколько позиций в BOM'е с разными количествами, или как-то иначе?

[Zig 31]

Поставить на схему и плату только разъемы для модуля. Обозвать их Х1 и Х2. Соответственно они и попадут в спецификацию.

Модуль "установить" в разъемы на следующем уровне иерархии в спецификации по сборочному чертежу. Для этого уровня выполнить схему соединений Э4.

[DSIoffe 2]

Я бы тоже в схеме и плате поставил разъёмы, а для всего остального завожу отдельный лист схемы, который никогда не распечатываю, и там все подобные вещи, без выводов, вплоть до гаек. Устанавливаю им тип Mechanical и рисую в виде прямоугольников, рядом подписываю, что это такое.

Но хотелось бы найти более красивый метод.

[peshkoff 24]

34 minutes ago, DSIoffe said:

Я бы тоже в схеме и плате поставил разъёмы, а для всего остального завожу отдельный лист схемы, который никогда не распечатываю, и там все подобные вещи, без выводов, вплоть до гаек. Устанавливаю им тип Mechanical и рисую в виде прямоугольников, рядом подписываю, что это такое.

Но хотелось бы найти более красивый метод.

Пока это единственный верный метод. И так многие делают

 

Более того, ЕСКД это и не запрещает:

[TOREX 0]

Вообще меня, как конструктора, ваше мнение очень радует. Ну зачем мне думать какой радиатор и крепеж подобрать для конкретного элемента?

Но какие УГО, для крепежа радиаторов и т.д. Вы можете предложить для схемы? Но в соответствии с ЕСКД. Ну хотя бы покажите УГО для гайки М3.

 

[MaxBMSTU 0]

1 hour ago, peshkoff said:

Пока это единственный верный метод. И так многие делают

 

Более того, ЕСКД это и не запрещает:

Сам делаю также, но как правильно заметили: вопрос по Designator'ам, какие присваивать?

Ставить отдельно разъёмы на PCB - вообще не вариант. Если кому-либо передавать, то обязательно не там или не так поставят ответные разъёмы.

[TOREX 0]

Ну так как Вы  изображаете гайку на схеме?

Поделитесь опытом, но только со ссылкой на ЕСКД.

[peshkoff 24]

33 minutes ago, TOREX said:

Ну так как Вы  изображаете гайку на схеме?

Поделитесь опытом, но только со ссылкой на ЕСКД.

Гайку изображаем как гайку. Ниже, в ЕСКД на эту тему пишут:

Осталось выяснить, что такое "Поля схемы". Но мы на "полях" ничего не пишем.

[Corvus 1]

Тоже в своё время задумывался над этим вопросом. Считаю, что единственный вариант - на схеме ставить разъёмы отдельными компонентами, крепёжные отверстия тоже отдельными компонентами. Да, на плате один раз придётся всё расставить, как надо и создать Union.

34 minutes ago, TOREX said:

Поделитесь опытом, но только со ссылкой на ЕСКД.

1. Все подобные компоненты размещаются на последнем (последних) листах схемы. Туда же последовательность подачи питания, структурные схемы, дерево клоков и т.д.

2. Общее число листов в штампе проставляется без учёта листов из п.1.

3. В Outjob настраивается печать схемы в PDF, опять же без листов из п.1.

В итоге имеем удобный BOM в Excel для снабженцев, схему для НК автоматом. заготовку для ПЭ3 и СП, но их всё равно руками править приходится, как правило.

[Uladzimir 60]

Не все это закрывает. На плате 2 десятка их каждого нужен винт шайба гровер, разного размера --- тяжело это все считать и показывать

[TOREX 0]

18 hours ago, Corvus said:

Тоже в своё время задумывался над этим вопросом. Считаю, что единственный вариант - на схеме ставить разъёмы отдельными компонентами, крепёжные отверстия тоже отдельными компонентами. Да, на плате один раз придётся всё расставить, как надо и создать Union.

1. Все подобные компоненты размещаются на последнем (последних) листах схемы. Туда же последовательность подачи питания, структурные схемы, дерево клоков и т.д.

2. Общее число листов в штампе проставляется без учёта листов из п.1.

3. В Outjob настраивается печать схемы в PDF, опять же без листов из п.1.

В итоге имеем удобный BOM в Excel для снабженцев, схему для НК автоматом. заготовку для ПЭ3 и СП, но их всё равно руками править приходится, как правило.

Т.е. нормоконтроль Вы просто игнорируете, как впрочем и ЕСКД. А как Вы на последнем листе покажете радиатор, которого еще нет? Ведь конструктор, должен подобрать из существующих (в лучшем случае) или сделать чертеж на новый радиатор и в НК занять номер.

[Corvus 1]

1 minute ago, TOREX said:

Т.е. нормоконтроль Вы просто игнорируете, как впрочем и ЕСКД. А как Вы на последнем листе покажете радиатор, которого еще нет? Ведь конструктор, должен подобрать из существующих (в лучшем случае) или сделать чертеж на новый радиатор и в НК занять номер.

Если бы игнорировал, то спокойно размещал бы механические компоненты на тех листах, где удобно, а структурную схему на первом. Как делает весь нормальный мир, работающий на качественный результат. а не на нормоконтролёра.

Перечитайте мой пост. Эти листы к НК не попадают, как и не распечатываются. В электронных архив проект уходит одним зазипованным архивом. В итоге НК доволен, а я забыл о проблемах вроде "забыли или перепутали в спецификации винты, стойки или ответные части разъёмных клеммников".

Про радиатор не понимаю. Подбор радиатора осуществляется на этапе разработки ПП. Схему в этот момент всё равно нужно корректировать (свапирование цепей, оптимизация типов и количества конденсаторов, типы разъёмов и т.д). Тогда же и добавляются механические компоненты.

[TOREX 0]

Про радиатор не понимаю. Подбор радиатора осуществляется на этапе разработки ПП. Схему в этот момент всё равно нужно корректировать (свапирование цепей, оптимизация типов и количества конденсаторов, типы разъёмов и т.д). Тогда же и добавляются механические компоненты.

 

Боюсь мы с Вами никогда не поймем друг друга.

Все очень просто у Вас на схеме электрической принципиальной есть гайки, шайбы, винты, радиаторы и т.д. Какие поз. обозначения по ГОСТ 2.710 Вы им присваиваете?

Потом, если они есть на схеме,то должны быть и в перечне элементов. В какой раздел перечня элементов Вы поставите радиатор?

 

 

 

[Zig 31]

Не про Altium.

В P-CAD я делаю так.

За пределами форматки схемы помещаю не только механические элементы, но и документы (Э3, ПЭ3, СБ, ВП, Плата и др).

Во всех элементах ввожу атрибуты "Раздел спецификации", "ТУ".

Элементам схемы присваиваю значение "Раздел спецификации" - "Прочие изделия"; крепежу - "Стандартные изделия"; документам - "Документация"; деталям - "Детали"; сборочным единицам - "Сборочные единицы".

В элементах схемы ставлю значение "ТУ" - для импортных - фирма производитель, для наших ТУ; для механических элементов их ГОСТ.

Для документов и деталей ввожу атрибуты "Формат" и "Основной КД". Для сборочных единиц - "Основной КД".

Всем элементам, которые не нужны в ПЭ3 (крепеж, механика, документы) присваиваю RefDes начинающийся с ZZZ (они оказываются в конце и просто удаляются).

После формирования BOM, обработчиком текстового файла, стираю значения атрибута RefDes начинающиеся с ZZZ.

На выходе имею BOM в котором заполнены все поля, необходимые для формирования спецификации, ПЭ3, ВП.

Документы заполняю в TDD.

[Uladzimir 60]

1 час назад, TOREX сказал:

Все очень просто у Вас на схеме электрической принципиальной есть гайки, шайбы, винты, радиаторы и т.д. Какие поз. обозначения по ГОСТ 2.710 Вы им присваиваете?

Потом, если они есть на схеме,то должны быть и в перечне элементов. В какой раздел перечня элементов Вы поставите радиатор?

 

 

 

В том и дело, что какие угодно. эти листы  человек не печатает и внорпоконтроль не отдает

Цитата

 без листов из п.1.

Соответсвенно, на схеме электрической принципиальной в твердой копии (а она сдается в нормоконтроль и считается единственно правильной) нет никаких гаек с винтами.

 

41 минуту назад, Zig сказал:

В P-CAD я делаю так.

Формально то же, что и  тут описано.