Перейти к содержанию

    

огромная батарея на 18650 Li-ion аккумуляторах

Помогите решить сложную задачу. любая теоретическая информация будет полезна. В электронике не особо силен но базовые знания имеются.

Есть возможность достать большое количество б/у банок 18650, от хаба сортировки промышленных отходов в Европе. Хочется использовать по максимуму такой продукт.

думаю собирать блоки по 100 или чуть меньше банок и со временем наращивать количество блоков. Проблема в том что контроллеры заряда/разряда на последовательные подключенные банки не совсем подходят, потому что контроллер прекращает заряд/разряд если одна из банок будет отличаться от остальных а это будет происходить часто поскольку на б/у батарейках гарантии на работоспособность нет. А если количество этих батареек будет большим то проверять всегда поштучно не хочется. А использовать по максимуму потенциал всех батареек хочется ).

думаю что оптимально собирать все батарейки параллельно и подключать к каждой батарейки свой контроллер на 2,5в-4,2в, 1А.

Проблема в том что при выходе будет напряжение от 3 до 4,2в и сила тока одного блока из 100 батареек 100А.

Вопросы:

1) Как можно использовать батарею с такими параметрами для пользы?

2) можно ли преобразовать 3-4,2в с током в 100А в 12в ? (далее можно подключать автомобильный инвертор 12-220в )

3) Для зарядки у меня есть несколько серверных БП 12В 1200ватт. как преобразовать 12в в 5в? есть возможность подавать ток по 12 отдельным кабелям питания.

4) как можно наращивать дополнительные блоки с батарейками к уже существующему.

Буду благодарен за любые предложенные варианты!

HTB1t9S4cNUaBuNjt_iGq6xlkFXa8.jpg

Изменено пользователем PanMotan
добавление фотографии

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если вы будете собирать к каждой банке свой контроллер, то это и будет проверка "по штучно".

1. 100 б/у банок отлично можно использовать в качестве груза на крышке кастрюли для закваски капусты.

2. вы не указали ток на выходе 12В, если 25А, то на готовых м/сх нет, если сами будете что то изобретать на рассыпухе, то в перед.

3. Сначала подумайте какой вам нужен ток для зарядки. Так что кабелей будет у вас 100.

4. Включайте их последовательно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
7 часов назад, PanMotan сказал:

будет напряжение от 3 до 4,2в и сила тока одного блока из 100 батареек 100А.

 

При емкости элемента 3,6 А*ч и токе заряда 0,1С (0,36 А) общий ток на батарею из 100 элементов составит 36 А. Как будет распределяться ток заряда между сотней элементов с неизвестными параметрами? 

В мощных бесперебойниках используют батареи с напряжением не 12, а 24, 48 В и более. При низких входных напряжениях и больший мощности преобразователи имеют большие потери. Посчитайте падение напряжения на открытом ключе преобразователя с сопротивлением в единицы мОм и токе в сотни А.  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Сперва зарядом или разрядом доводить напряжение на банках до какого-либо одного одинакового номинала, затем соединять их последовательно-параллельно в нужного размера батарею.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
8 hours ago, PanMotan said:

Думаю собирать блоки по 100 или чуть меньше банок и со временем наращивать количество блоков.

 

Не выйдет. Они все от разных производителей, из разных партий, разного возраста и изношенности. Ни один балансир вас не спасет - если попытаться "запрячь их в одну упряжку", то обязательно возникнут проблемы. Даже при ремонте ноутбучных батарей меняют сразу все банки. Пусть сдохла лишь одна - все равно меняют все. Конечно, при домашнем ремонте для себя это правило можно нарушать, но профессионал, работающий для клиентов, так делать не должен.

У меня не тысячи банок. Так, не больше десятка. Так я поступил очень просто - запитал от них разную нужную в хозяйстве измериловку и проч., сделал пару фонариков. Получилось очень удобно. А что делать с вашими объемами - не знаю ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
10 часов назад, PanMotan сказал:

1) Как можно использовать батарею с такими параметрами для пользы?

Мне кажется - использовать такую батарею будет по крайней мере опасно. Куча б/у-ных элементов, в неизвестном состоянии, с неизвестной историей эксплуатации... хотя-бы в одном будут проросшие дендриты - и запал готов. А дальше - полыхнёт весь этот блок, во всю мощь своей массы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 часа назад, ikm сказал:

Если вы будете собирать к каждой банке свой контроллер, то это и будет проверка "по штучно".

1. 100 б/у банок отлично можно использовать в качестве груза на крышке кастрюли для закваски капусты.

2. вы не указали ток на выходе 12В, если 25А, то на готовых м/сх нет, если сами будете что то изобретать на рассыпухе, то в перед.

3. Сначала подумайте какой вам нужен ток для зарядки. Так что кабелей будет у вас 100.

4. Включайте их последовательно.

я думаю на каждую банку цеплять свой контроллер заряда/разряда - он и будет по сути вместо балансира, то есть каждая банка будет заряжаться отдельно с нужным током и напряжением и разряжаться так же. а уже от контроллера будет выводится по два двухконтактных кабеля с малым сечением, один для зарядки 5в 1А, второй для питания от банки. дальше их можно цеплять на одну шину по 10 или более шт и от шины делать обший вывод с большим сечением провода для 10А или более. Для зарядки одного такого отсека можно подключить несколько кабелей от 12В что бы не делать 1 кабель с большим сечением на все 100 банок. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Нет смысла:

1. ОПАСНО !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

2. Дорого.

3. Сложно.

4. Ненадежно, даже если что-то и выйдет.

 

Если это Европа, сдайте их на утилизацию и выбросьте эту затею из головы ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 часа назад, АлександрК сказал:

При емкости элемента 3,6 А*ч и токе заряда 0,1С (0,36 А) общий ток на батарею из 100 элементов составит 36 А. Как будет распределяться ток заряда между сотней элементов с неизвестными параметрами? 

В мощных бесперебойниках используют батареи с напряжением не 12, а 24, 48 В и более. При низких входных напряжениях и больший мощности преобразователи имеют большие потери. Посчитайте падение напряжения на открытом ключе преобразователя с сопротивлением в единицы мОм и токе в сотни А.  

К каждой банки будет подключатся одиночный контроллер, фото в первом посте. а уже к контроллеру будет подключатся отдельно кабель заряда и кабель питания. Вся пролема в том что из за контроллеров нет возможности подключать банки последовательно. как вариант можно наверное собрать несколько преобразователей послабее и вывести от них уже 12в на одну шину

 

5 минут назад, kovigor сказал:

Нет смысла:

1. ОПАСНО !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

2. Дорого.

3. Сложно.

4. Ненадежно, даже если что-то и выйдет.

 

Если это Европа, сдайте их на утилизацию и выбросьте эту затею из головы ...

Почему так опасно если каждой банкой будет управлять контроллер с защитой от перезаряда и переразряда а так же от короткого замыкания?

5 минут назад, kovigor сказал:

Если это Европа, сдайте их на утилизацию и выбросьте эту затею из головы ...

Они и так идут на утиль, но перед этим можно выбирать самые живые банки и откладывать их себе

Изменено пользователем PanMotan

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В Европе часто выбрасывают ноуты 1,2 года в использовании у которых просто винда глюкнула. а батареи еще имеют 100% ход.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
10 минут назад, PanMotan сказал:

Почему так опасно если каждой банкой будет управлять контроллер с защитой от перезаряда и переразряда а так же от короткого замыкания?

Потому что к этому контроллеру нужно добавить ещё и пожаро-вызрывозащищённый пенал для батарейки + систему пожаротушения.

Какой толк от ваших защит, если в том месте, где эта батарейка ранее эксплуатировалась, уже могли быть нарушения? И был перезаряд или переразряд или мех.повреждения или тепловые и т.п. Как вы узнаете об этом?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, jcxz сказал:

Потому что к этому контроллеру нужно добавить ещё и пожаро-вызрывозащищённый пенал для батарейки + систему пожаротушения.

Какой толк от ваших защит, если в том месте, где эта батарейка ранее эксплуатировалась, уже могли быть нарушения? И был перезаряд или переразряд или мех.повреждения или тепловые и т.п.? Как вы узнаете об этом?

Я выбираю ноутбучные батареи и вытаскиваю из них живые банки. тестирую каждую и выбираю самые живые

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

По контроллеру на банку ? Так это ж можно без штанов остаться. Банка по цене утиля. Контроллер - вполне себе новый. Цена банки ~0, цена контроллера - вполне ощутима. Абсурд ? Конечно, да !!!

"Они и так идут на утиль" ... Чудесно, пусть себе идут. Не мешайте им следовать этим путем, вам зачтется.

"Можно выбирать самые живые банки" ... Можно. Но не нужно. Можно и в мусорном баке корки искать. Но лучше все же купить хлеба в магазине, если, конечно, вы не умираете с голоду из-за полного безденежья.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, kovigor сказал:

По контроллеру на банку ? Так это ж можно без штанов остаться. Банка по цене утиля. Контроллер - вполне себе новый. Цена банки ~0, цена контроллера - вполне ощутима. Абсурд ? Конечно, да !!!

"Они и так идут на утиль" ... Чудесно, пусть себе идут. Не мешайте им следовать этим путем, вам зачтется.

"Можно выбирать самые живые банки" ... Можно. Но не нужно. Можно и в мусорном баке корки искать. Но лучше все же купить хлеба в магазине, если, конечно, вы не умираете с голоду из-за полного безденежья. 

цена контроллера у китайцев с учетом скидок и опта будет примерно 20 центов за шт. на 100 банок 20 баксов. думаю что собрать батарею с 200 Ач за 20 баксов очень даже дешево.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
6 minutes ago, PanMotan said:

на 100 банок 20 баксов. думаю что собрать батарею с 200 Ач за 20 баксов очень даже дешево.

Еще раз. 20 баксов за потенциально опасное изделие. Не новое, собранное из барахла со свалки. У вас совесть есть такое людям предлагать ? Как говорили в советское время, "новинки из мусорной корзинки". А если оно загорится или взорвется, кто за это ответит ? Вы ? А если вы это лепите для себя, а оно загорится, когда вас нет дома, и пострадают соседи, то что будет, а ?

И да, ноутбучные 18650 не рассчитаны на большие разрядные токи. Это не тяговые аккумулятора и не стартерные. Зачем вам тогда 200 А*Ч ? Куда вы ее приткнете ?

Утилю место в ящике с утилем. И это придумал не я. Зато я за всю свою жизнь многократно убеждался в справедливости этого правила ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти