Jump to content

    

SMD установщик

4 часа назад, a123-flex сказал:

Лучше smd-taxi  предложения в России нет.

Не согласен, то что они предлагают, это гаражный уровень с торчащими болтами и гайками. Если его цена будет тыщ 300 максимум, тогда да.

Сатурн будет однозначно дешевле и круче.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Vasily_ сказал:

Сатурн будет однозначно дешевле и круче.

любопытно

Share this post


Link to post
Share on other sites

В такси очень простой привод ленты и одна головка. С учетом того что исходники и софт можно скачать   50000р


В установщике за 300000р четыре головки и кассеты как в фирменных установщиках.

Скорость 5000-8000

Размер платы 1200×280мм

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Aldec сказал:

В такси очень простой привод ленты и одна головка. С учетом того что исходники и софт можно скачать   50000р

дайте два - заплачу по 60 за каждый

В 14.11.2018 в 10:42, Aldec сказал:

В ТЦ Прага можно заказать  установщик четыре головки и шесть катушек

300000р

ага. Сайт то у них есть ? Или вы производитель, покупать у вас ? Описание есть ? Где ссылки

Share this post


Link to post
Share on other sites

Описания или видео нет  только маленькие фотки с одной стороны.

Вероятно что катушек можно поставить 30-35 т.е это кассеты с моторчиком
но они по 500$

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
28 минут назад, Aldec сказал:

Описания или видео нет  только маленькие фотки с одной стороны.

Вероятно что катушек можно поставить 30-35 т.е это кассеты с моторчиком
но они по 500$

 

 

500$ за питатель для непонятночего?

Нет слов...

Share this post


Link to post
Share on other sites
47 минут назад, Aldec сказал:

Описания или видео нет  только маленькие фотки с одной стороны.

Деньги-то настоящие нужны или маленькое фото достаточно ?

47 минут назад, Aldec сказал:

Вероятно что катушек можно поставить 30-35 т.е это кассеты с моторчиком
но они по 500$

А после оплаты не выяснится, что по 500$ это не те кассеты с не тем моторчиком были ?

И вообще не кассеты и без моторчика ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 часов назад, a123-flex сказал:

Типа китайское барахло на 18 питателей круче ? Софт excel-based ?

Берите оптом дадим скидку 100$ ?

Лучше smd-taxi  предложения в России нет.

a123-flex, дайте пожалуйста больше конкретики аудитории. Почему лучше такси нет? 

Мы предлагаем машину с ШВП передачей а не ремнями. Линейными а не цилиндрическими направляющими. Сервоприводом ( движок с серводрайверным управлением).

Тип устанавливаемых питателей Yamaha CL пневматика - очень надежны и проверенные годами.

Софт как софт.

Подробнее тут: https://toptradeco.ru/voprosyi-i-otvetyi/sravnenie-smartplace-zb3545ts-vs-neoden-4

А что предлагает такси за свои деньги?

Аудитория - инженеры, наверняка больше любят работать с фактами, а не с громкими заявлениями.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, TOPTRADECO сказал:

a123-flex, дайте пожалуйста больше конкретики аудитории. Почему лучше такси нет? 

Мы предлагаем машину с ШВП передачей а не ремнями. Линейными а не цилиндрическими направляющими. Сервоприводом ( движок с серводрайверным управлением).

Тип устанавливаемых питателей Yamaha CL пневматика - очень надежны и проверенные годами.

Софт как софт.

Подробнее тут: https://toptradeco.ru/voprosyi-i-otvetyi/sravnenie-smartplace-zb3545ts-vs-neoden-4

А что предлагает такси за свои деньги?

Аудитория - инженеры, наверняка больше любят работать с фактами, а не с громкими заявлениями.

И что, какого класса точности у вас ШВП ?

Какая у вас на них скорость ?

В такси по вашему какие направляющие ?

Вы видели софт Такси, пробовали его сравнивать с китайским ? 

Сколько максимально питателей в неодене ?

Есть ли автозамена сосок или это нужно делать руками ?

Какая реальная скорость с выравниванием на сложной плате, с, положим, 100 типами компонентов у неодена ?

   а. Неоден не может 100 типов. ну сколько он там может ?

 

Если вам будет трудно ответить на мои вопросы, могу помочь.

Неоден проигрывает по всем позициям, кроме одной - внешнего вида.

Самое поразительное, он со своими 4 головами практически не выигрывает у Такси с 1 головой по скорости.

    Говорите ШВП передача ? Тупость - ее первая проблема. ШВП - это очень медленно, она проигрывает в скорости ремню в разы.

    Вторая проблема ШВП - это неточность. Дешевые ШВП имеют накопленную погрешность до 0.5 мм на расстоянии в 20 см. Кто-нибудь сомневается в том, что в машине стоят именно дешевые китайские ШВП (а не точные японские или немецкие) ?

А если типов компонентов будет много - оператор вдобавок еще и отойти от машины не сможет - все время должен соски переставлять.

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 hours ago, a123-flex said:

Деньги-то настоящие нужны или маленькое фото достаточно ?

А после оплаты не выяснится, что по 500$ это не те кассеты с не тем моторчиком были ?

И вообще не кассеты и без моторчика ?

Возврат если что есть

Кассеты Yamaha CL  8мм, 12мм, 16мм, 24мм

двухуровневые фидеры L-GB возможно еще дороже

Головки четыре поворот 360

точность 0.01мм

 

Edited by Aldec

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Aldec сказал:

Возврат если что есть

Кассеты Yamaha CL  8мм, 12мм, 16мм, 24мм

двухуровневые фидеры L-GB возможно еще дороже

Головки четыре поворот 360

точность 0.01мм

где посмотреть можно ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 часов назад, a123-flex сказал:

И что, какого класса точности у вас ШВП ?

Какая у вас на них скорость ?

В такси по вашему какие направляющие ?

Вы видели софт Такси, пробовали его сравнивать с китайским ? 

Сколько максимально питателей в неодене ?

Есть ли автозамена сосок или это нужно делать руками ?

Какая реальная скорость с выравниванием на сложной плате, с, положим, 100 типами компонентов у неодена ?

   а. Неоден не может 100 типов. ну сколько он там может ?

 

Если вам будет трудно ответить на мои вопросы, могу помочь.

Неоден проигрывает по всем позициям, кроме одной - внешнего вида.

Самое поразительное, он со своими 4 головами практически не выигрывает у Такси с 1 головой по скорости.

    Говорите ШВП передача ? Тупость - ее первая проблема. ШВП - это очень медленно, она проигрывает в скорости ремню в разы.

    Вторая проблема ШВП - это неточность. Дешевые ШВП имеют накопленную погрешность до 0.5 мм на расстоянии в 20 см. Кто-нибудь сомневается в том, что в машине стоят именно дешевые китайские ШВП (а не точные японские или немецкие) ?

А если типов компонентов будет много - оператор вдобавок еще и отойти от машины не сможет - все время должен соски переставлять.

a123-flex,

Мы не продаем Неоден, на него много жалоб, не адекватная цена и так себе сервис.

Мы предлагаем SmartPlace ZB3545TS : https://toptradeco.ru/catalog/ustanovshhiki-smd-komponentov/smartplace-zb3545ts

Реальная производительность 2800 комп/час. Такси так не поставит, 1000 максимум.

Про 0.5мм погрешность на 20см удалении это собачья чушь. Наш станок ставит компоненты 0603 и микросхемы с шагом 0.5 мм уверенно.

Похвастайтесь пожалуйста точностью такси? только без лукавства.

Насчет питателей - у ZB3545TS сменные пневмопитатели CL, как у Yamaha/Assembleon, они ощутимо надежнее нежели все остальные предлагаемые питатели.

ШВП это промышленный стандарт, позволяющий получить максимальную скорость и точность. Все промышленные станки более высокого класса как раз на ШВП. Я вижу вы технически не подкованы. У всех именитых производителей станков ШВП (Yamaha/Assembleon/Samsung/JUKI). Плюс это долговечность.

У нас линейные направляющие HIWIN(Тайвань), это не Китай. Надеюсь вы в состоянии понять разницу.

А вот какие направляющие у такси кстати? Напишите не стесняйтесь. Это вроде цилиндрические направляющие, которые срабатываются через 2 года.

Соски переставляют в детском саду :)) , то о чем вы говорите это "система автоматической смены вакуумных захватов".

Практически ни у кого в начальном сегменте автосмены нет. А знаете почему? Потому что она бесполезна если есть 4 головы. Изначальная конфигурация на старте позволяет ставить все компоненты без смены ( две головы для компонентов 0603 и выше, одна для средних компонентов и одна для QFN 20х20).

Обратите внимание, автосмена это самая большая потеря по времени во время сборки.

Смд такси не может без автосмены, потому, что без нее он бесполезен.

И последнее, плата со 100 разными номиналами одновременно это не начальный уровень, а вполне себе сложная плата. Тем кто планирует собирать такие изделия мы настоятельно советуем не брать ни такси, ни неоден, ни даже наш начальный уровень.

Это уже средний сегмент, стоит дороже, у нас есть, обращайтесь на корпоративную почту.

С уважением, ТОПТРЕЙДКО.

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 часов назад, TOPTRADECO сказал:

a123-flex,

Мы не продаем Неоден, на него много жалоб, не адекватная цена и так себе сервис.

Мы предлагаем SmartPlace ZB3545TS : https://toptradeco.ru/catalog/ustanovshhiki-smd-komponentov/smartplace-zb3545ts

Реальная производительность 2800 комп/час. Такси так не поставит, 1000 максимум.

Я во-первых выкладывал скриншоты 1100 комп/ч, во-вторых этот скрин был сделан при установке пассива 0402 с центровкой каждого компонента нижней камерой. На крупных компонентах при одинаковых насадках на голове без центровки (имхо ее в вашей машине просто нет) на предельной скорости 2800 наверно достижимо. Правда насколько я помню, на полной скорости tm240 расшвыривала компоненты как фейерверк, а поставить более-менее ровно могла только 1206.

Цитата

Про 0.5мм погрешность на 20см удалении это собачья чушь. Наш станок ставит компоненты 0603 и микросхемы с шагом 0.5 мм уверенно.

Похвастайтесь пожалуйста точностью такси? только без лукавства.

0402. Требует внимания, но вполне работает.

Цитата

Насчет питателей - у ZB3545TS сменные пневмопитатели CL, как у Yamaha/Assembleon, они ощутимо надежнее нежели все остальные предлагаемые питатели.

и дороже наверно ощутимо ? Сколько их в машине максимум ? Сколько стоит штука ?

Цитата

ШВП это промышленный стандарт, позволяющий получить максимальную скорость и точность. Все промышленные станки более высокого класса как раз на ШВП. Я вижу вы технически не подкованы. У всех именитых производителей станков ШВП (Yamaha/Assembleon/Samsung/JUKI). Плюс это долговечность.

Я не говорю о чем не знаю.

Конкретно проблему с точностью ШВП мы нашли при разработках собственной машины - работах с техническим зрением на машине с ШВП. Дешевые ШВП имеют накопленную погрешность. Они различаются по классам точности, и у самого хивина могут быть разными.

ШВП тупая, добиться приемлемой скорости от однозаходной ШВП можно только сервоприводом - не ШД с обратной связью, а именно сервоприводом - у него максимальный момент и скорость больше на порядок.

В вашей машине однозаходная или многозаходная ШВП ? Сервы или ШД ?

Цитата

У нас линейные направляющие HIWIN(Тайвань), это не Китай. Надеюсь вы в состоянии понять разницу.

А вот какие направляющие у такси кстати? Напишите не стесняйтесь. Это вроде цилиндрические направляющие, которые срабатываются через 2 года.

HIWIN. Хоть бы рекламу посмотрели прежде чем хаять.

Цитата

Соски переставляют в детском саду :)) , то о чем вы говорите это "система автоматической смены вакуумных захватов".

Практически ни у кого в начальном сегменте автосмены нет.

У такси есть

Цитата

А знаете почему? Потому что она бесполезна если есть 4 головы.

Чушь...

Фактически, имея 4 размера компонентов в плате, из которых 3 по одной штучке, вы получаете из китайца одноголовую машину, а если размеров компонентов в плате больше 4 - то китаец это полуавтомат)))

Цитата

 Изначальная конфигурация на старте позволяет ставить все компоненты без смены ( две головы для компонентов 0603 и выше, одна для средних компонентов и одна для QFN 20х20).

И какая должна быть плата для этого ? Кнопка и 2 резистора ?

Цитата

Обратите внимание, автосмена это самая большая потеря по времени во время сборки.

Просто чушь собачья. Зачем говорить очевидные глупости ? Такси тратит на смену насадки времени как на компонент.

Аааа. Я понял. Ведь все китайцы Excel-based... Если бы у такси было также, неправильно составив программу у Такси можно было бы заставить станок менять насадку каждый ход....соболезнования.

У такси потрясающий софт - это самая гибкая и удобная машина какую можно представить. После формирования списка компонентов - это можно сделать как интерактивно, отсканировав плату, и "наложив" на нее изображения компонентов в питателях - таким образом вы сразу увидите как будут они стоять в реальности, либо импортировав pickplace файл из када - и после импорта снова произойдет синтез итогового изображения и вы опять не можете ошибиться и не выбросите компоненты...

Так вот после импорта, производится пересортировка списка компонентов по размерам насадки. Таким образом машина меняет насадку столько раз, сколько ТИПОВ компонентов на плате, итого больше 90 (насадок всего имхо 9 размеров) секунд на ПАНЕЛЬ не тратится.

Цитата

Смд такси не может без автосмены, потому, что без нее он бесполезен.

И последнее, плата со 100 разными номиналами одновременно это не начальный уровень, а вполне себе сложная плата. Тем кто планирует собирать такие изделия мы настоятельно советуем не брать ни такси, ни неоден, ни даже наш начальный уровень.

Такси позволила 120 типов компонентов, плату на 2000 компонентов, из них 1000 - пассив 0402

PS

ZB3545TS  этот ваш похож на клон неодена типа TM240A - жуткая дешевка и барахло. Поищите я отписывался про эту машину - сдуру порекомендовал ее знакомым после рекламы форумчан. Потом не знал куда глаза деть....

Я правильно понял, либо ZB3545TS имеет хоть какие-нибудь преимущества перед TM240A ?

 

HIWIN.png1242534760_.png.f51eef9a354bf48ae67385f2e300758b.png

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 16.11.2018 в 16:50, TOPTRADECO сказал:

a123-flex, дайте пожалуйста больше конкретики аудитории. Почему лучше такси нет? 

Почему лучше такси нет? 

Мы предлагаем машину с ШВП передачей а не ремнями. Линейными а не цилиндрическими направляющими. Сервоприводом ( движок с серводрайверным управлением).

Подробнее тут: https://toptradeco.ru/voprosyi-i-otvetyi/sravnenie-smartplace-zb3545ts-vs-neoden-4

А что предлагает такси за свои деньги?

Аудитория - инженеры, наверняка больше любят работать с фактами, а не с громкими заявлениями.

Такой он человек.
Тем не менее, дайте факты.

1. Какого класса ШВП, шаг ШВП и тип гайки. Можно поставить C7 и гайку без преднатяга и получить результат хуже, чем с ремнями.
2. Что за сервопривод, есть ли в нем энкодер?

У smd-taxi, судя по сайту, стоят рельсы hiwin, обычные шаговики.
Мне казалось, что у smd-taxi линейный энекодер по типу принтерного, но сейчас на фото я его не увидел.

2 часа назад, a123-flex сказал:

Конкретно проблему с точностью ШВП мы нашли при разработках собственной машины - работах с техническим зрением на машине с ШВП. Дешевые ШВП имеют накопленную погрешность. Они различаются по классам точности, и у самого хивина могут быть разными.

ШВП тупая, добиться приемлемой скорости от однозаходной ШВП можно только сервоприводом - не ШД с обратной связью, а именно сервоприводом - у него максимальный момент и скорость больше на порядок

тем не менее, получить погрешность 0,5 мм на ШВП, даже С7, это надо быть крутыми спецами.

10 часов назад, Aldec сказал:

Возврат если что есть

Кассеты Yamaha CL  8мм, 12мм, 16мм, 24мм

точность 0.01мм

Рекламируя, всегда путают дискретность и точность. Вы то же туда же?

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, a123-flex сказал:

и дороже наверно ощутимо ? Сколько их в машине максимум ? Сколько стоит штука ?

1 фидер Yamaha/Assembleon для 8 мм ленты стоит порядка 500$ +-.

Edited by ZZmey

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now