[zheka 1]

4 hours ago, toweroff said:

Нет-нет, я имел ввиду не разрядность, а скорость сэмплирования

Да и станок тоже имеет инерционность

Сэмплирование ADC_RegularChannelConfig(ADC1, ADC_Channel_0, 1, ADC_SampleTime_239Cycles5); Это сколько сэмплов?

А изменение позиции дискретно, частота его 800 Гц. Поймает?

Ах. да... забыл - у меня же Аналоговый сторожевой пес стоит. Не интересовался, как он быстро срабатывает?

Инерционность  минимальна. Ибо скорость - 1 мм/сек, ось Z своей массой тянет вниз, то есть против движения. А двигатель шаговый, дальше одного шага, эквивалентного 0.00125 мкм хода по Z, инерция не уведет.

Че-то в нашем сельпо не продают аналоговые Холлы... а не знаете, в ширпотреб вентиляторах холлы какие обычно стоят?

[zheka 1]

Хм... не практической цели ради, но чисто из спортивного интереса хочу попробовать добиться максимальной повторяемости.

Вот прецизионный компаратор

http://www.gaw.ru/html.cgi/txt/doc/comparator/data/ad790.htm

Я так понял, его повторяемость срабатывания не хуже указанного гистерезиса? А таковой заявлен 500 мкв.

 

Вот прецизионный источник напряжения http://catalog.gaw.ru/index.php?page=component_detail&id=67381

Мне тут советовали поставить стабилизатор тока в цепь светодиода. Но стабилизатор напряжения все равно нужен, ведь фотодиод тоже требует подключения к плюсу питания. Так вот если у меня уже есть прецизионный источник напряжения - нужен ли дополительно стабилизатор тока?

 

Будет толк?

 

[controller_m30 1]

5 hours ago, zheka said:

если у меня уже есть прецизионный источник напряжения - нужен ли дополительно стабилизатор тока?

Да, нужен.

Яркость свечения светодиода определяется протекающим через него током. Если "поплывёт" сопротивление светодиода из-за температуры, то изменится и протекающий ток, а соответственно и яркость свечения. И прецизионный источник напряжения здесь не поможет. Увы.

 

Если я правильно понимаю, требуется отслеживать такое положение шторки, когда она только частично отсекает свет от излучателя, а часть пропускает на фотодиод свободно (на картинке внизу). А если так, то требование к стабильности излучения такое же высокое, как и к точности измерения. Значит стабилизировать нужно не только фотоприёмник, но и излучатель.

 

 

 

 

Изменено 7 ноября, 2018 пользователем controller_m30

[zheka 1]

Вы знаете.... похоже, что точность находится в наибольшей зависимости от фазы Луны.

Я сегодня че-то забыл подключить оптопару через АЦП, погонял напрямую - повторяемость менее 0.01 мм.

А вот подключив стабилизатор тока на LM317L, настроив его на 30 мА, я получил повторяемость похуже - вплоть до 0.06 мм.

Странно все это.

А вот вообще последние результаты 9 проб

-0.0088 -0.0088 -0.0088
-0.0075 -0.0075 -0.0075
-0.0100 -0.0088 -0.0113

[controller_m30 1]

А 30 мА не сильно много для светодиода? Или это его паспортная характеристика? Например на сайтах где торгуют деталями для Ардуино, в описании какого-то оптопрерывателя указан ток 13мА.

Попробуйте ещё ток 20, 15, 10, 5 мА (предел для LM317, меньше не тянет).

[zheka 1]

Да, господа....

Все дело оказывается было в механике. Микровибрации. Заменил драйвер шаговика на тихий (такой тихий, что я вначале подумал, что ось Z забыл подключить, пока не увидел, что муфта вращается) вибрации существенно уменьшились.

Получил вот такие результаты

0.0006 0.0003 0.0006
0.0006 -0.0019 -0.0022
0.0000 0.0028 0.0034

Как вам?

[zheka 1]

Но на датчик уровня на датчике Холла это все равно не повлияло. ТАм несколько соток разброс.

[k155la3 26]

On 11/4/2018 at 1:08 PM, zheka said:

В продолжение темы о концевиках) . . . 

Если один датчик не обеспечивает по тем или иным причинам необходимую точность (а повторяемость, на мой взгляд, в конечном итоге - точность)

используйте их несколько, наподобие нониуса. Или синусно-косинусный датчик, как в оптических "линейках" (старых) для ЧПУ.

 

[zheka 1]

Скажите, а стабилизатором тока по той же схеме с резистором, что и LM317 может быть любой линейный регулятор?

Так же как и для напряжения, вместо LM317 я решил взять прецизионный источник регулятор (см. http://www.gaw.ru/html.cgi/txt/doc/comparator/data/ad790.htm  ), смогу ли я использовать этот регулятор для получения прецизионного стабилизатора тока?

[zheka 1]

Вопрос снят, посмотрел в даташит на AD586 - есть там такая возможность.

[zheka 1]

Не... все-таки спрошу.

В том источнике напряжения мне не хватит тока для светодиода.

Вот стабилизатор напряжения https://static.chipdip.ru/lib/142/DOC000142786.pdf

Можно его по той же схеме, что и LM317, использовать в качестве стабилизатора тока?

Изменено 13 ноября, 2018 пользователем zheka

[controller_m30 1]

4 hours ago, zheka said:

Можно его по той же схеме, что и LM317, использовать в качестве стабилизатора тока?

Мне кажется, что нет.

Точно можно включать таким способом LP2951 (стр.26, и первая картинка внизу поста) - т.к. у него есть вход "Feedback", аналогичный входу "Adjustable" у LM317. А у LP2980 вход FB находится внутри, и уже занят резисторным делителем.

 

Есть ещё вариант токового стабилизатора на двух транзисторах (вторая картинка). Применяется в интерфейсе "токовая петля".

Изменено 13 ноября, 2018 пользователем controller_m30

[controller_m30 1]

Такой ещё момент.

Если шторка тонкая, и болтается между стенками щелевого датчика (то к одной стенке ближе, то к другой) - тогда освещённость фотоприёмника будет разная.

А значит и повторяемость может снижаться.

 

На картинках модель щелевого датчика, но с излучателем света в видимом диапазоне. Можно видеть, как отличается тень при разном расстоянии шторки от фотоприёмника.

 

Изменено 13 ноября, 2018 пользователем controller_m30

[zheka 1]

Quote

Если шторка тонкая, и болтается между стенками щелевого датчика 

А вот это вряд ли. Датчик закреплен жестко. Шторка - часть толстой дюралевой детали, которая закреплена на линейном подшипнике. А подшипник на валу внатяг. Нагрузок, смещающих шторку, нет.

P.S. Любая разработка - это поиски и сомнения.

Что вы думаете еще об одном моменте. В компараторе, который я указал выше - гистерезис 500 мкВ.  А 14-битный АЦП даст шаг в 300 мкв.

Есть ведь АЦП и с внутренним ИОН, надо думать, что стабильность ИОН должна быть не хуже одного разряда, то есть 300 мкв. И в них есть выход ИОН, в силу чего мне не нужен будет источник напряжения, котрый нужно подключать к коллектору фотоэлемента.

Что скажете? Не стоит ли мне заменить компаратор на 14-битный АЦП? 

[controller_m30 1]

Полагаю, АЦП проигрывает компаратору. У АЦП есть время преобразования результата, которое может быть достаточно большим, чтобы шторка успела проехать расстояние бОльшее, чем ей положено.

Например: полностью открытому датчику (шторка далеко) соответствует напряжение 5В. Искомому положению шторки (половина датчика освещена, а половина в тени) соответствует напряжение 2.575В.

АЦП один раз может засинхронизироваться с движением шторки, и намерить такую последовательность: 5.0, 4.75, 4.5, 4.25, 4.0, 3.75. 3.5, 3.25. 3.0, 2.75, 2.5

А в другой раз, синхронизация семплов может сместиться, и выдать: 5.0, 4.85, 4.6, 4.35, 4.1, 3.85, 3.6, 3.35, 3.1, 2.85, 2.6, 2.35

 

В первом случае микроконтроллер выключит двигатель после 11-го семпла, а во втором случае - после 12-го. И получится что событие будет происходить с задержкой плюс\минус один семпл АЦП. Это первая неточность.

Кроме того, АЦП без ошибок младших бит я не встречал. А это уже вторая неточность. Ошибка в 1 LSB даст неточность +\- 300мкВ, ошибка 2 LSB = +\- 600мкВ.

В итоге получим ошибки точности измерения, и ошибки времени реакции.

А компаратор, по крайней мере, будет выдавать сигнал всегда в одно и то же время, относительно достижения шторкой нужного положения. Прикрутить к нему только хороший ИОН (напр.TL431), и думаю, будет работать.

Изменено 13 ноября, 2018 пользователем controller_m30