[gera 0]

Подскажите какой датчик покажет движение, если его прикрепить к прицепу авто и направить "мордой" в асфальт. Интересуют любые варианты кроме видеокамеры фиксирующей движение на картинке.

Микроволновый или ультразвуковой подойдет ли в таком случае?

[Vasily_ 41]

Ультразвук не подойдет, в авто применяют акселерометр.

[kovigor 5]

1 hour ago, gera said:

Интересуют любые варианты

От спидометра взять сигнал никак не получится (т.е., если стрелка отклоняется, то и машина движется) ?

[novikovfb 17]

Датчик движения может либо фиксировать перемещение неоднородностей (как работает оптическая мышь) либо подключить датчик к колесу и следить за его вращением.

Неоднородности с лихвой перекроются летящей грязью и датчик (без разницы: ультразвуковой, микроволновый или оптический) либо ничего не будет чувствовать, либо будет давать ложные срабатывания от каждого камешка и дуреть при проезде лужи.

Использовать эффект Доплера вряд ли получится, т.к. или ловить им неоднородности (см. выше) или источник сигнала должен быть расположен на дороге.

[kovigor 5]

11 minutes ago, novikovfb said:

подключить датчик к колесу и следить за его вращением

Ага, и получится что-то вроде велосипедного генератора - "динамки". Хотя, насколько я помню, раньше в машинах тросик к спидометру протягивался не от колес, а от коробки передач. Как сделано в современных машинах - не знаю ...

[novikovfb 17]

40 minutes ago, kovigor said:

Ага, и получится что-то вроде велосипедного генератора - "динамки". Хотя, насколько я помню, раньше в машинах тросик к спидометру протягивался не от колес, а от коробки передач. Как сделано в современных машинах - не знаю ...

не обязательно генератор. В автомобилях либо механический гибкий вал от коробки передач к спидометру с электродинамическим индикатором (чем быстрее вращается магнит, тем сильнее отклоняется короткозамкнутый виток), либо датчик вращения на основе опять же магнита и датчика Холла. Но тут речь о прицепе, поэтому КПП нет.

[gera 0]

3 часа назад, kovigor сказал:

От спидометра взять сигнал никак не получится (т.е., если стрелка отклоняется, то и машина движется) ?

сигнал это значит подключать к проводке надо? Нет, надо чтобы поставил и все, автономно...

3 часа назад, novikovfb сказал:

Датчик движения может либо фиксировать перемещение неоднородностей (как работает оптическая мышь) либо подключить датчик к колесу и следить за его вращением.

Неоднородности с лихвой перекроются летящей грязью и датчик (без разницы: ультразвуковой, микроволновый или оптический) либо ничего не будет чувствовать, либо будет давать ложные срабатывания от каждого камешка и дуреть при проезде лужи.

Использовать эффект Доплера вряд ли получится, т.к. или ловить им неоднородности (см. выше) или источник сигнала должен быть расположен на дороге.

а если датчик располагается за окном в салоне и смотрит вниз? Речь не только прицепе. Опустим вариант с сильным ливнем, в сухую погоду он будет регистрировать что  едет?

[kovigor 5]

20 minutes ago, gera said:

сигнал это значит подключать к проводке надо? Нет, надо чтобы поставил и все, автономно...

Зато это наиболее дешево и надежно. Все эти радары и видеокамеры обойдутся на порядки дороже.

Кстати, я чуть выше предлагал динамку, приводимую от колеса. Чем не решение ?

И еще. Сколько машин вам надо "осчастливить" ? Одну ? Или, все-таки, больше ?

[Vasily_ 41]

37 минут назад, gera сказал:

а если датчик располагается за окном в салоне и смотрит вниз?

Я вам дал конкретный ответ, за окно не надо выставлять, и в низ ничему смотреть не надо, и от погоды не зависит, чем не устраивает?

16 минут назад, kovigor сказал:

Кстати, я чуть выше предлагал динамку, приводимую от колеса. Чем не решение ?

Это не решение, это глупость какая-то. Все гораздо проще и давно придумано.

[novikovfb 17]

43 minutes ago, gera said:

а если датчик располагается за окном в салоне и смотрит вниз? Речь не только прицепе. Опустим вариант с сильным ливнем, в сухую погоду он будет регистрировать что  едет?

Этот датчик будет генератором случайных чисел. Вот если направить его вперед или назад - можно будет на эффекте Доплера определить скорость относительно столбов, зданий и других автомобилей.

5 minutes ago, Vasily_ said:

Я вам дал конкретный ответ, за окно не надо выставлять, и в низ ничему смотреть не надо, и от погоды не зависит, чем не устраивает?

Как акселерометром измерить фактическую скорость? Придется учитывать еще повороты, спуски и подъемы, т.е. ставить гироскоп. И не забыть про накопление ошибки при интегрировании.

[Vasily_ 41]

3 минуты назад, novikovfb сказал:

Как акселерометром измерить фактическую скорость?

Так это и не нужно, человеку нужно определять движение, об этом четко написано.

[novikovfb 17]

1 minute ago, Vasily_ said:

Так это и не нужно, человеку нужно определять движение, об этом четко написано.

Если прицеп стоит на уклоне в ветренную погоду (покачивается) - датчик на основе акселерометра покажет интенсивный разгон.

[gera 0]

1 час назад, novikovfb сказал:

Этот датчик будет генератором случайных чисел. Вот если направить его вперед или назад - можно будет на эффекте Доплера определить скорость относительно столбов, зданий и других автомобилей.

нет если в бок направить, то даже если прицеп буде стоять то при параллельном движении машин будет показывать движение.

У меня вот конкретный вопрос, чтобы отбросить этот вариант раз и навсегда или наоборот: если микроволновый и УЗ датчик направить в асфальт, вперед или сбоку неважно, он видит только асфальт, будет ли он фиксировать перемещение? Но при условии что предположим ясная погода и не мешает ему грязь и пр., вот сама картинка изменения асфальта, она фиксируется или нет? Или если дорога идеально рованя он ничего не зафиксирует?

6 часов назад, Vasily_ сказал:

Ультразвук не подойдет, в авто применяют акселерометр.

сейчас попробую поштудировать это направление, честно говоря еще не успел посмотреть, на датчиках микроволновых зациклился

[jcxz 184]

34 минуты назад, gera сказал:

если микроволновый и УЗ датчик направить в асфальт, вперед или сбоку неважно, он видит только асфальт, будет ли он фиксировать перемещение?

Будете удивлены, когда утром придёте к машине и окажется что она всю ночь ехала (по её мнению) и уехала в соседний город. Да ещё ехала боком!!!

Ещё прикольней, если поставите пару датчиков - под машиной и прицепом. И окажется, что они уехали в разные города!  :)))))))

А всего-лишь потому, что весна..... и всю ночь под машиной тёк ручей.  :)))))

34 минуты назад, gera сказал:

сейчас попробую поштудировать это направление, честно говоря еще не успел посмотреть, на датчиках микроволновых зациклился

Ага. Ультразвук очень даже хорошо отражается от поверхности воды.  ;)

[Vasily_ 41]

2 часа назад, novikovfb сказал:

Если прицеп стоит на уклоне в ветренную погоду (покачивается) - датчик на основе акселерометра покажет интенсивный разгон.

Думаю это можно легко отфильтровать, я так понимаю автор изобретает очередную противоугонку, а их полно с акселерометрами на движение.