[Vasily_ 41]

5 минут назад, ded2016 сказал:

А можете выложить фото этого чуда?

Да нет проблем.

https://www.google.lv/search?num=30&newwindow=1&ei=FOXOW8W5GsaxswH8q77wAw&q=бормашина+гном&oq=бормашина+гном&gs_l=psy-ab.3..0l2j0i22i30k1l3.2808.6618.0.9361.10.10.0.0.0.0.119.673.9j1.10.0....0...1..64.psy-ab..0.10.671...35i39k1j0i20i263k1.0.pWvOIXIb02Q

[ded2016 4]

26 minutes ago, Vasily_ said:

Да нет проблем.

Спасибо, конечно, но Гугл это не совсем то, что я просил, хотелось увидеть именно Вашу. А вы сами ей работали? А что делали? А какими насадками?

Вот, кстати пример из того моего радиолюбительского детства, когда граверы и микродрели считались совсем разными аппаратами. Как-нибудь надо будет затронуть тему профессиональных граверов.

Мы, кстати, тогда покупали (клуб покупал) гибкие привода и боры в медтехнике и делали более элегантные штуки. Использовали их исключительно для гравировки. Именно поэтому и в теме я разделил, хотя сейчас эти аппараты слились в один, благодаря Дремелю.

Изменено 23 октября, 2018 пользователем ded2016

[kovigor 5]

15 minutes ago, ded2016 said:

Мы, кстати, тогда покупали (клуб покупал) гибкие привода и боры в медтехнике и делали более элегантные штуки. Использовали их исключительно для гравировки.

 

А эти гибкие привода, наверное, только для гравировки и нужны. Для PROXXON'а они тоже есть, но дорогие, собаки :)

[Vasily_ 41]

3 минуты назад, ded2016 сказал:

хотелось увидеть именно Вашу.

Перерыть пару гаражей ради фото, не ну можно конечно, только не вижу смысла.

Вот точно такая Гном2М.

12 минут назад, ded2016 сказал:

А вы сами ей работали?

Конечно работал. Машинка слабенькая, оборотов очень мало, очень слабый гибкий трос.

 

14 минут назад, ded2016 сказал:

А что делали?

В основном занимался форсировкой ДВС.

 

15 минут назад, ded2016 сказал:

А какими насадками?

Разными, чаще шаровыми фрезами, то что шло в те времена в комплекте использовать практически нельзя.

[Vasily_ 41]

21 минуту назад, ded2016 сказал:

хотя сейчас эти аппараты слились в один, благодаря Дремелю.

Ничего не слилось, не согласен, машинка на гибком валу это совсем другая вещь, например попробуйте залезть в маленькое окошко Дремелем и что-то там подправить.

[ded2016 4]

5 minutes ago, kovigor said:

А эти гибкие привода, наверное, только для гравировки и нужны.

Ну, не скажите, свое первое прямоугольное отверстие в пластмассе (писал о нем в вашей теме) я вырезал именно гибким приводом и сверлил еще им (не сталь конечно) и мини станочек из него делал для распила плоских материалов, и много еще что. Возможно позже подробнее расскажу. 

8 minutes ago, kovigor said:

Для PROXXON'а они тоже есть, но дорогие, собаки :)

На али море не дорогих но качественных. Можно попробовать выбрать. Главное, что бы диаметр и шаг резьбы совпадали с вашим гравером (но и конечно тросик влазил в вашу цангу). Советаю сразу озаботиться штативом для подвеса гравера.

[ded2016 4]

43 minutes ago, Vasily_ said:

Ничего не слилось, не согласен, машинка на гибком валу это совсем другая вещь, например попробуйте залезть в маленькое окошко Дремелем и что-то там подправить.

Да легко! Присоединяем к дремелю гибкий привод...

[kovigor 5]

Дополняю. Резка стекла - "двоечки". Вырезал стекло для фонарика, круглое, ~3 см. в диаметре. Штатное оргстекло царапается в два счета, т.к. фонарик используется не в тепличных условиях, так что нужно настоящее стекло.

Поскольку погода очень плохая, в магазин за алмазным диском идти не хотелось, и пришлось резать вот таким диском:

Отрезные диски для металла ("Баночка отрезных не армированных дисков"):

http://www.minitool.com.ua/rashod21.html

 

Наметил линию реза шариковой ручкой и чуток надрезал стекло по линии с обеих сторон. Потом ручкой же легонько простучал и выломал образовавшийся круг. А дальше снял излишки. Начал снимать тем же отрезным диском, но это очень медленно. К счастью, в хозяйстве нашелся крупнозернистый цилиндрический алмазный наконечник. Работа пошла очень быстро, но он очень грубый и интенсивно "грызет" стекло, образуя кучу крупной стеклянной пыли. За пару минут удалил все лишнее, а потом отрезным диском выправил все огрехи, выполнил чистовую обработку торца и снял фаску. А потом вставил стекло в фонарик. Результат практически неотличим от заводского. Фонарик светит, как новенький. Я очень доволен.

Итак, выводы:

- Похоже, стекло все-таки лучше резать алмазным диском и им же проводить грубую обработку торцов.

- Точную доводку торцов можно делать и отрезным диском по металлу, но лучше, наверное, использовать мелкозернистый алмазный диск.

- Берегите глаза !!! Стеклянная пыль летит повсюду, оседает на всем же и так и норовит добраться до глаз.

- После работы обязательно убрать со стола, помыть руки и хорошо умыться.

 

Удачи ...

 

 

 

[alexunder 4]

Китайские товары бывают разные, в т.ч. качественные и дорогие, называть все китайское нехорошим словом недальновидно. В тоже время надпись "Made in EU" может не значить ровным счетом ничего, т.к. в ЕС тоже активно занимаются ребеджингом. Взять хоть Германию, где китайские или польские товары продают под видом немецких на amazon.de.

 

Сейчас время такое, когда можно купить профессиональный и дорогой инструмент, а можно приобрести дешевый аналог (с тем же функционалом!). Задумайтесь, ведь лет 20 назад такого выбора не было. Недорогой инструмент хорош, когда точно знаешь, что не станешь использовать его часто или в повседневной работе. Нынче же "дремелей" этих хоть одним местом ешь. Я приобрел дешевый гравер неизвестного брэнда (даже название не вспомню), якобы немецкий, но с полным набором фич, включая гибкий привод. Пользуюсь им редко и бед не знаю. С другой стороны имею источник питания и паяльную станцию среднего ценового диапазона, т.к. эти инструменты применяются постоянно и требования к ним выше.

 

 

Года два назад купил на немецком амазоне гидравлический съемник на 10 тонн на 53 евро (пятьдесят три!). Стоимость подобного инструмента в каталогах профессионалов типа Facom будет минимум на порядок выше, а тут noname якобы немец (на самом деле китаец). Опять же, пользуюсь редко: пару раз вытаскивал им ступичные подшипники, коллеге заменили сайлент-блоки на его авто. Инструмент себя моментально окупил и не вышел из строя. А вот если бы я был автомехаником-профи и каждый день выковыривал им сайлент-блоки по несколько раз, то вряд-ли сей девайс прослужил бы долго.

В общем, при выборе следует прикидывать как часто будет пользоваться инструмент, насколько он универсален и т.п.

Пардон за оффтоп.

 

 

On 10/24/2018 at 9:57 AM, kovigor said:

- Берегите глаза !!! Стеклянная пыль летит повсюду, оседает на всем же и так и норовит добраться до глаз.

- После работы обязательно убрать со стола, помыть руки и хорошо умыться.

ТБ никто не отменял. Обязательно одевать защитные причем лучше очки закрытого типа, плотно прилегающие к лицу.

[ded2016 4]

5 hours ago, alexunder said:

Китайские товары бывают разные, в т.ч. качественные и дорогие, называть все китайское нехорошим словом недальновидно. В тоже время надпись "Made in EU" может не значить ровным счетом ничего, т.к. в ЕС тоже активно занимаются ребеджингом. Взять хоть Германию, где китайские или польские товары продают под видом немецких на amazon.de.

Абсолютно согласен с тезисом! Сейчас есть хороший выбор и даже в профессиональных целях, если для нечастого использования можно выбрать в любом ценовом диапазоне. Я знавал много контор (небольших в основном), которые покупали себе супер-пупер дорогое оборудование (мы же не такие богатые, что бы покупать дешевое), а потом по полгода сидели без зарплаты, но самое главное, что и "супер пупер" по факту не пригождалось.

 

5 hours ago, alexunder said:

Нынче же "дремелей" этих хоть одним местом ешь. Я приобрел дешевый гравер неизвестного брэнда (даже название не вспомню), якобы немецкий, но с полным набором фич, включая гибкий привод. Пользуюсь им редко и бед не знаю.

 

Дополню. Мой первый гравер (это мне рассказали, а потом я покупал похожий с товарищем в том же магазине и сам аналогичному был свидетелем) покупался как подарок, бюджет ограничен (ну сколько собрали). Хотели купить Дремель, но хватало на маломощный и голый (без насадок). Продавец спросил: "А как часто планируется пользоваться им?" (именно тот магазин мне нравиться, что продаваеы не спешат втюхать самое дорогое, а реально пытаются выяснить потребности покупателя, сейчас это редкость). Если не часто, то лучше взять калибр - он мощнее (правда требует больших перерывов в работе) и у него полный фарш насадок. Так я стал счастливым обладателем "Калибра", о чем до сих пор не жалею.

Кстати, этим летом до прихода второго гравера он работал почти каждый день без перерывов (кроме обязательных пауз на остывания) - с сыном по очереди трудились. Никаких нареканий нет (напомню - на работе Дремель, есть с чем сравнить).

Это опять фото не моего инструмента, а такого же из интернета. Надеюсь в ближайшее время отдельным постом описать свой с фото, достоинствами и недостатками.

.

5 hours ago, alexunder said:

даже название не вспомню... но с полным набором фич, включая гибкий привод. Пользуюсь им редко и бед не знаю.

А, пожалуйста, не поленитесь, достаньте зафотайте (заодно и название вспомните :)) и выложите сюда, в эту тему. Заодно черкните пару слов, что приходилось им делать, каким инструментов пользовались, что понравилось, а что нет... Я думаю, многие скажут Вам спасибо.

 

Изменено 26 октября, 2018 пользователем ded2016

[kovigor 5]

И еще одно, очень важное для меня замечание. Инструмент должен быть удобным в работе. Работа неудобным инструментом полностью демотивирует и очень раздражает. Просто руки опускаются. Не хочется заниматься даже любимым делом. Поэтому я всегда и все выбираю долго и тщательно, даже отвертки ...

[ded2016 4]

On 10/24/2018 at 2:57 PM, kovigor said:

 Вырезал стекло для фонарика, круглое, ~3 см. в диаметре.

Ваш пример оказался заразительным. Давно хотел попробовать сверлить стекло. Просверлил 3 отверстия. Сверлил разными приспособами с водой (капал по капельке, как появлялась пыль - капал заново).

К сожалению инструмент не взял с собой, сфотать не могу, завтра все соберу и опишу подробно все приемы.

Горлышко у бутылки обрезал несколько раз - хотелось оценить разные насадки, все получалось просто замечательно (очки обязательны) потом край попробовал обработать чем то получалось, чем то не очень, в общем, завтра отчитаюсь с подробностями.

На всю работу, вместе с "послойным" срезанием горлышка, чесанием головы и раздумьями что бы еще попробовать ушло не более 20 минут.

 

 

P. S. Для тех кто в танке и не внимательно читал заглавное сообщение! 

Я замечательно умею резать бутылки минимум двумя способами: 1-Нихромовой проволокой; 2-Нитью смоченной в бензине (спирте, ацетоне и проч). Тут цель была в опробовании возможностей гравера и обработки. Цель достигнута.

 Выводы: Ниткой сделать ровнее, но как раз если нужен криволиненйный срез - гравер незаменим. После нитки (проволоки) все равно требуется обработка края. Теперь я буду делать это только гравером (с соответствующими насадками).

Изменено 27 октября, 2018 пользователем ded2016

[kovigor 5]

5 hours ago, ded2016 said:

... потом край попробовал обработать чем то получалось, чем то не очень ...

Когда не было гравера, снимал фаску и обрабатывал срезы обычной наждачной бумагой. Рекомендую (потребуются перчатки). В детстве делали еще проще - обжигали концы мед. пипеток и стеклянных трубочек на бытовой газовой плите. Они чуть-чуть оплавлялись и получались ровненькими и красивыми. Но то было лабораторное стекло (в городе есть завод лаб. стекла, и во времена СССР на его свалку нам на радость выбрасывали бракованные трубочки), с бутылкой такой номер не пройдет - она треснет ..

 

P.S. Попробовал вырезать колбу из лампочки, путем обрезки цоколя. Отрезной диск по металлу. Режет, вполне хорошо. Но алмазный диск, наверное, подойдет лучше. В понедельник постараюсь попробовать ...

[ded2016 4]

6 hours ago, kovigor said:

Когда не было гравера, снимал фаску и обрабатывал срезы обычной наждачной бумагой. Рекомендую (потребуются перчатки). В детстве делали еще проще - обжигали концы мед. пипеток и стеклянных трубочек на бытовой газовой плите. Они чуть-чуть оплавлялись и получались ровненькими и красивыми. Но то было лабораторное стекло (в городе есть завод лаб. стекла, и во времена СССР на его свалку нам на радость выбрасывали бракованные трубочки), с бутылкой такой номер не пройдет - она треснет ..

Я в свое время много поработал со стеклом (даже аквариумы клеил). Обрабатывал края сначала крупным точильным бруском, затем мелким, затем наждачкой... Дремелем получается похоже, но в разы быстрее. И точильным бруском мне не понравилось, сильно много мелких сколов... Заберу инструмент, расскажу подробнее.

6 hours ago, kovigor said:

Но то было лабораторное стекло (в городе есть завод лаб. стекла, и во времена СССР на его свалку нам на радость выбрасывали бракованные трубочки),

А в моем родном городе был ламповый завод и там трубочек... (края обрабатывались об асфальт) эх детство :)

6 hours ago, kovigor said:

Режет, вполне хорошо. Но алмазный диск, наверное, подойдет лучше. В понедельник постараюсь попробовать ...

Обратите внимание, что в стандартный держатель от гравера (попалось прикольное слово: "мандарель") с крепежным винтом М2 алмазный диск может хорошо не зажаться. В основном алмазные диски имеют отверстие под М3.

[ded2016 4]

22 hours ago, ded2016 said:

Ваш пример оказался заразительным. Давно хотел попробовать сверлить стекло. Просверлил 3 отверстия. Сверлил разными приспособами с водой (капал по капельке, как появлялась пыль - капал заново).

К сожалению инструмент не взял с собой, сфотать не могу, завтра все соберу и опишу подробно все приемы.

Горлышко у бутылки обрезал несколько раз - хотелось оценить разные насадки, все получалось просто замечательно (очки обязательны) потом край попробовал обработать чем то получалось, чем то не очень, в общем, завтра отчитаюсь с подробностями.

На всю работу, вместе с "послойным" срезанием горлышка, чесанием головы и раздумьями что бы еще попробовать ушло не более 20 минут.

 

 

P. S. Для тех кто в танке и не внимательно читал заглавное сообщение! 

Я замечательно умею резать бутылки минимум двумя способами: 1-Нихромовой проволокой; 2-Нитью смоченной в бензине (спирте, ацетоне и проч). Тут цель была в опробовании возможностей гравера и обработки. Цель достигнута.

 Выводы: Ниткой сделать ровнее, но как раз если нужен криволиненйный срез - гравер незаменим. После нитки (проволоки) все равно требуется обработка края. Теперь я буду делать это только гравером (с соответствующими насадками).

 

Как и обещал - отчитываюсь.

Горлышко обрезал кругами - попробовал почти все. Неожиданный бонус от китайцев. Заказывал набор кругов на Али цена около 300 руб (этим летом). Честно говоря мне понравилась коробочка, а то надоело вытаскивать каждый раз круги и переставлять их на державках. Еще державки с винтом М3 то же редкость (в алмазных кругах центральное отверстие под М3, а стандартные державки которые идут с граверами имеют винт М2 - я выше уже об этом писал). Т.е. я заказал набор ради коробочек и державок. Круги оказались, на удивление неплохого качества. Не скажу, что супер, но... конечно пришлось все перекрутить, добавить шайб, один с непонятным наплывам, еще у одного круга есть дефект в самом круге, но в целом я доволен. Ничего не бьет, круги сбалансированы. Покрытие нормальное (еще раз говорю не супер, но за такую цену..), не осыпается. До этого пробовал на феррите, стали, камне. Теперь попробовал на стекле. Попробовал почти все круги (кроме самого большого, наплыв до этого содрал другим кругом уже не вспомню на каком он был размере)

Обработка среза. С наружной стороны бутылки и сам срез обрабатывал плоской стороной тех же кругов (цель была именно тест самих кругов). Круги выдержали, покрытие не осыпалось.

С внутренней стороны кругом не подлезть...

Пробовал обрабатывать эльборовым камнем - видно на снимке (или он корундовый не помню, а на взгляд не отличаю) - результат не понравился. Такая обработка дает много мелких сколов, которые в свою очередь то же надо обрабатывать. Возможно именно этот диск несколько грубоват, у меня есть диски с более мелким зерном, но я не пробовал, т.к. мне показалось, что алмазный инструмент тут вне конкуренции.

На снимке виден в левом верхнем углу конус. Его мне подарил товарищ он не помнит откуда он, но вроде вообще из маникюрного набора. Это га..лимый китай. На снимке не очень хорошо видно, но и вид у него не очень - кривой конус, как будто из пластилина вылеплен. Работать им внутри бутылки довольно удобно, но... стиралась не бутылка, а сам конус. Вывод - он однозначно дрянь (хотя может для ногтей и пойдет). Кстати он единственный с наконечником 2,4 мм, пришлось ради него переставлять цангу, весь остальной инструмент под 3,2мм.

В правом нижнем углу конус (из набора для обработки камня) и цилиндр (шел в комплекте с Калибром) ими обработка шла без проблем конусом мне показалось несколько удобнее работать по внутренней стороне.

Большие отверстия (в них вставлен гвоздь на предыдущем фото) сверлил шариком он шел вместе с гравером (сейчас не вспомню с каким), до этого я таким инструментом не работал, и хотел попробовать. Наметил маркером место, капнул каплю воды, начал сверлить - без нажима, но поворачивая (качая) шарик в разные стороны. Когда начинала появляться пыль - капал новую каплю воды Результат мне понравился, но вот с шарика после двух отверстий покрытие содралось (а может он таким и был?), не знаю хватит ли его на третье отверстие?

Маленькое отверстие (из которого торчит резистор) сверлил специальным алмазным сверлом (на фото рядом с шариком). Сверло было из специального набора сверл для камня. После работы оно осталось таким же как и было, т.е. ничего не слезло и не ободралось. По времени мне показалось несколько дольше, чем шариком (технология с водой та же), но сверло как шарик не покачаешь. Ну у меня есть еще небольшой косяк - на отверстии небольшой скол, но это уже мои руки и отсутствие опыта (на заходе , наверное пытался качать как шарик :)).

Ну и в заключении напомню про ТБ: перчатки и очки обязательны!

 

 

 

Изменено 28 октября, 2018 пользователем ded2016