Перейти к содержанию
    

Ультразвуковое колебание сердечника при нагреве

Возможно или гравитацией (не представляю кстати как при моих габаритах в два метра трубы)

Раскручивать как центрифугу.

И кстати, по поводу ультразвука  - на высоких температурах работают резонаторы из кварца  - 400-500 градусов Цельсия, есть еще ниобат лития  - до 1500 Цельсиев.

PS: Пробно сварил с 7мм трубе без подпрессовки, получился материал с большими пузырями внутри, и часто поверхность такого пузыря была неоднородной, что в моем случае очень плохо,

Сделайте химанализ пузыря - будет причина их появления.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1 hour ago, HardEgor said:

Сделайте химанализ пузыря - будет причина их появления.

да там все банально, висмут при этой температуре парит сильно, из его-то паров и получается пузырь. Я даже и анализировал и подтвердил свою гипотезу. Другое дело, что если как-то подтрамбовывать, то пузыри во время охлаждения должны схлопываться. Пузыри получаются в зоне 1300С при плавке, а потом не схлопываются, хотя материал еще до 400С довольно мягкий. Ясно дело, что на поверхности такого пузыря из-за поверхностных эффектов почти нет железо-кобальтовой фракции и получается что-то неоднородное. Вот я трамбовкой и планировал это как-то решить. Так как температура охлаждения у меня планировалась около 1градуса в минуту, то пузыри охлаждаясь, если поддавить, должны схлопнуться и успеть перемешаться. Но правда пока это гипотеза. Посмотрим как в реале это будет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Хитрая у вас трубка длиной 2 м и диаметром 7мм. Это особенности технологии? а как вы будете на такой длине охлаждать со скоростью 1град./сек?

Да еще зонная плавка. Получается у вас постоянный сдвиг концентрации вещества возможен из-за разной растворимости в твердой и жидкой фазе.  Зачем столько сложностей? Может в тигле оно проще? Равномерность сильно лучше. Пузыри выдавит под действием силы тяжести. В тонкой трубке у вас капилярные эффекты вылезут.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

26 minutes ago, iliusmaster said:

Хитрая у вас трубка длиной 2 м и диаметром 7мм. Это особенности технологии? а как вы будете на такой длине охлаждать со скоростью 1град./сек?

не ручками же :) просто медленно двигать зону расплава, то есть очень медленно. В реалии планируется 25мм диаметром а может и еще больше, но на 7мм хочу научиться, чтоб много вещества впустую не попортить.

26 minutes ago, iliusmaster said:

Получается у вас постоянный сдвиг концентрации вещества возможен из-за разной растворимости в твердой и жидкой фазе.  Зачем столько сложностей? Может в тигле оно проще? Равномерность сильно лучше. Пузыри выдавит под действием силы тяжести. В тонкой трубке у вас капилярные эффекты вылезут.

Вот как раз на 7мм хотелось проверить, что будет с переносом из-за растворимости. Вроде на основе химического анализа в разных точках переноса не было, но были ожидаемые пузыри и от них-то хочется избавиться.

В тигле - не проще. Я писал выше, за раз у меня в тигле 60гр вещества получается: печка пару суток дегазируется, а потом сутки медленно и печально охлаждается. А тут зонную плавку на 2м трубе залудил, оно неделю поработало, и без моего участия пару кг вещества сварило, а если удастся хорошо подтрамбовывать, то и 8кг. Я понимаю, что можно печку побольше взять, но что-то адекватного по цене и с адекватным вакуумом и адекватным температурным диапазоном ничего не находится.

И кстати в тигле точно те же проблемы с пузырями имеют место быть, если высота тигля превышает его диаметр, и из-за этого в печке на 3кг у меня получается только 60гр вещества и примерно еще столько же в отходы отваливается.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А как на счёт внешнего вибровоздействия причём не равномерного. А в одну сторону быстрый импульс (удар) а возврат обратно мееедленный. Примерно как трубкой по столу постучать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

13 hours ago, MegaVolt said:

А как на счёт внешнего вибровоздействия причём не равномерного. А в одну сторону быстрый импульс (удар) а возврат обратно мееедленный. Примерно как трубкой по столу постучать.

Это как так? Трубкой (почему именно трубкой?), значит, Вы по столу быстро ударяете, а отскакивает она ме-е-е-едленно?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Herz сказал:

Это как так? Трубкой (почему именно трубкой?), значит, Вы по столу быстро ударяете, а отскакивает она ме-е-е-едленно?

Угу, сильно задемпфированная система(добротность меньше 3) - почти апериодический отклик.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

2 hours ago, HardEgor said:

Угу, сильно задемпфированная система(добротность меньше 3) - почти апериодический отклик. 

ага, я, кстати когда в тигле плавил, пробовал ронять (если так можно выразиться) тигель на шамоты, (где-то 10см путь пробега) и чуть-чуть это улучшало. ИМХО, идеально конечно было бы центробежной силой, но как это организовать в моих габаритах не раздолбав все в округе - не сильно представляю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

10 часов назад, Herz сказал:

Это как так? Трубкой (почему именно трубкой?), значит, Вы по столу быстро ударяете, а отскакивает она ме-е-е-едленно?

Ну да :) Если руку не убирать то отскок сильно меньше чем удар.
А если серьёзно то всякие вибросортировщики именно так и работают. Там с вибратора получают импульсы близкие в пиле. И в результате детали ползут в одну сторону.

В принципе никто не мешает эту же вибрацию приложить к трубке.

10 часов назад, Herz сказал:

почему именно трубкой?

Так у ТС если не ошибаюсь трубка с порошком.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

9 hours ago, MegaVolt said:


...А если серьёзно то всякие вибросортировщики именно так и работают...

ИМХО идея, стоящая размышлений... Посадить всю систему на несколько электромагнитов с наклонными пружинами (как лоток вибропитателя) и трясти. Ультразвука там видимо не будет, но позитивный эффект вероятен.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Чтобы ввести поршень в трубу, проще всего сделать мембранный или сильфонный (гофрированный) переход из той же нержавейки. И трясите его снаружи чем хотите.

А внешний вибропривод без поршня все перемешает или наоборот разделит непредсказуемым образом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

On 10/20/2018 at 9:11 PM, iiv said:

Добрый день, . . .  

. . . Мне его надо ультразвуком подтрамбовывать.

С ультразвуком учитывайте, что для его передачи нужна какая-либо среда, вода-газ итд.

Как он будет вести себя в случае порошка в вакууме (или расплава) - отдельный вопрос.

"Вчистую" трамбовать им не получится (IMHO) потому как образуются пучности и разрежение в соотв-ии с длиной волны (в чем, в какой среде ? ).

Те трамбовка получится, но только в пучностях. Между ними (в узлах) - наоборот. По крайней мере такое наблюдал на взвеси металл. пудры в ацетоне.

В металлургии, дуговых печах, используется электромагнитное перемешивание распава (подобие статора синхронного эл.двигателя). 

Если расплав будет вращаться, то будет происходить центробежное уплотнение. (с тем же успехом можно просто вращать тигель или капсулу с расплавом).

 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Всем огромное спасибо за полезные советы!

Вы правы, УЗ - это не верно в моем случае. Пошел по пути, как посоветовал alexvu, с гофрой из нержавея, и на поршень навесил гирю на 20кг и, на мое удивление, при пробной варке в 7мм трубе пузыри в расплаве исчезли и плотность с 2 до 6 поднялась. То есть более-менее задача решилась, как мне надобно. Сваренный состав пока еще не магнитил, но, думаю, что он мало чем от того, что в тигле отличается.

Огромное спасибо всем за участие с советами и сочувствием!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

18 часов назад, iiv сказал:

То есть более-менее задача решилась, как мне надобно. Сваренный состав пока еще не магнитил, но, думаю, что он мало чем от того, что в тигле отличается.

Видится мне, чтобы не образовывались пузырьки от кипящих металлов, наверное лучше не понижать давление, а наоборот - заменить воздух на нейтральный газ, например аргон и поднять давление.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

2 hours ago, HardEgor said:

Видится мне, чтобы не образовывались пузырьки от кипящих металлов, наверное лучше не понижать давление, а наоборот - заменить воздух на нейтральный газ, например аргон и поднять давление.

идейно, спасибо большое! У меня как раз на стадии намагничивания аргоном поддув сделан, но на этой стадии сомневался, так как в тигле не получилось - оставшийся воздух окислил все, а аргон не смог выдуть. В современной конструкции думаю, что можно придумать оптимальный режим поддува и нагрева.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

×
×
  • Создать...