Jump to content

    

150 ампер 2-20 Вольт

On 10/19/2018 at 8:56 PM, _gari said:

для переменки любая индуктивность враг, включая индуктивность подводящих проводов, т.е. тут аккуратно нужно с частотой преобразования обращаться

А индуктивность нагревателя и проводов учесть никак? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Corner сказал:

А индуктивность нагревателя и проводов учесть никак? 

какая индуктивность у метрового провода и метрового нагревателя? А индуктивное сопротивление на 50Гц?

Edited by wla

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 hours ago, wla said:

Глупый ответ: Вас броски в вашей сети по 500-600 ампер устроят? 

150а- действующий ток, значит импульсный должен быть больше, да и сопротивление ТЭНов момент разогрева  0.012 ом

А в самом деле, почему нет? Для столь инерционной нагрузки, как ТЭНы, самое правильное решение, ИМХО. Включайте в переходе через ноль и не будет бросков в сети.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Подобная задача. Блок-схема - первичный преобразователь каскадируемые 2квт 48В от телекоммуникационного оборудования (flatpack). Как лучше сделать вторичный преобразователь 48 в регулируемые 2-20В с наилучшим КПД? Имеет ли смысл поставить на шину 48В акумуляторную батарею для сглаживания переходных процессов? Т.к изначально телекоммуникационные преобразователи предназначены для зарядки буферных батарей, то у них слишком медленная реакция на изменение нагрузки  переходные процессы на доли секунд растянуты.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, Herz said:

А в самом деле, почему нет? Для столь инерционной нагрузки, как ТЭНы, самое правильное решение, ИМХО. Включайте в переходе через ноль и не будет бросков в сети.

Симисторы погорят. Надо ток дросселем ограничить. 

1 hour ago, khach said:

Подобная задача. Блок-схема - первичный преобразователь каскадируемые 2квт 48В от телекоммуникационного оборудования (flatpack). Как лучше сделать вторичный преобразователь 48 в регулируемые 2-20В с наилучшим КПД? Имеет ли смысл поставить на шину 48В акумуляторную батарею для сглаживания переходных процессов? Т.к изначально телекоммуникационные преобразователи предназначены для зарядки буферных батарей, то у них слишком медленная реакция на изменение нагрузки  переходные процессы на доли секунд растянуты.

 

Максимальный КПД будет у многофазника с синхронными ключами. Если денег не жалко...

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Herz сказал:

А в самом деле, почему нет? Для столь инерционной нагрузки, как ТЭНы, самое правильное решение, ИМХО. Включайте в переходе через ноль и не будет бросков в сети.

Да, только действующий ток из сети будет: 220/0.012=18 тысяч 333 ампера. Или 4.04 Мегаватта, вместо 3 киловатт.

можно ШИМить на хвосте фазы, например 15 градусов до окончания фазы но и это импульсные токи 150*6=900ампер.

Если использовать трансформатор, то его мощность составит 20*150= 3 киловатта. Если в кВАрах, то и побольше..

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 hours ago, wla said:

Если использовать трансформатор, то его мощность составит 20*150= 3 киловатта.

Трансформатор, конечно. Не шибко изящное решение, но пару штук от микроволновки - и будет надёжно и дёшево. Но если Вам нужна серия таких устройств, то... :unknw:

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 минут назад, Herz сказал:

Трансформатор, конечно. Не шибко изящное решение, но пару штук от микроволновки - и будет надёжно и дёшево. Но если Вам нужна серия таких устройств, то... :unknw:

Микроволновка 800вт.  работает недолго, и трансформатор работает на границе насыщения. Т.е надо не менее 5шт., чтобы можно было работать по 24 часа и регулировать.. Массу представляете?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Есть и мощнее микроволновки, 5 штук - наверное, перебор. Но массу Вам же не в руках носить?

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 20.10.2018 в 09:48, wla сказал:

Можно, конечно, питать Тэны не выпрямленным напряжением частотой 44кгц (из ряда 22, 44, 66, 440кгц), но ток 150а это хороший постановщик помех.

В 20.10.2018 в 12:55, _gari сказал:

значит нужно брать синус. В качестве бонуса у вас практически фиксированная нагрузка, а в целях регулирования можно смотреть на все методы индукционного нагрева

 

В самом деле, Вы как-то не заметили этот комментарий.

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 часов назад, Plain сказал:

В самом деле, Вы как-то не заметили этот комментарий.

Ну почему не заметил... Заметил и проверил.  Мы уже 20 лет делаем индукционки..https://www.averon.ru/catalog/Litey__ustanovki/ulp_1_0_vulkan_art/#

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 часов назад, wla сказал:

Ну почему не заметил... Заметил и проверил.

Но нам ничего не сказали — типа, не применяйте небифилярные ТЭН, они запредельно дорогие, если захотите ими эффективно управлять.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Есть еще, не очень изящное, но решение. Неразвязанный StepDown, у которого вместо дросселя трансформатор. Обратный диод на входное напряжение со вторичной обмотки вместо диода на общий с дросселя. Трансформатор с зазором, куча энергии на снаббер, но потери (теоретически) меньше, чем в диодах при типовом включении. Так как обратный диод работает на входное напряжение, возвращая накопленную энергию дросселя в источник, то падение в нем мало влияет на общие потери. Все это в резонанс придется, чтобы не перекачивать 3 кВт каждый такт преобразователя. Желательно еще двухтактную схему. Тогда фильтровать 150 А будет попроще.

Вариация решения-косой мост без трансформатора. Нагрузка включается последовательно с дросселем, но лучше симметричный дроссель, чтобы не фонить. Потери на индуктивность рассеяния меньше, но два диода по обратному ходу и два ключа вместо одного. Этот вариант даже проще реалезуем. 

Edited by Corner

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 12/6/2018 at 1:28 PM, Herz said:

А в самом деле, почему нет? Для столь инерционной нагрузки, как ТЭНы, самое правильное решение, ИМХО. Включайте в переходе через ноль и не будет бросков в сети.

Точно не будет?

А если подумать?

 

On 10/19/2018 at 5:40 PM, wla said:

Нужно сделать регулируемый преобразователь от 2 до  20В, но с током 150 ампер. Время работу круглосуточно. 

Основные потери в любой топологии, как я предполагаю, будут на выходном выпрямителе. Как их можно снизить, кроме использования синхронного выпрямления?

Что мешает сделать синхронный выпрямитель, особенно на такое низкое напряжение?

Современные ПТ имеют сопротивление канала порядка миллиома, и могут при том переключаться с частотой в несколько десятков, и даже первых сотен килогерц, при помощи обычных драйверов затворов.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 10/19/2018 at 8:08 PM, wla said:

Поэтому и вопрос: есть другие способы уменьшения потерь? 

Есть. Называется: идеальный диод.

Достать, правда, трудно...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now