Jump to content

    
Sign in to follow this  
wla

150 ампер 2-20 Вольт

Recommended Posts

On 10/19/2018 at 8:56 PM, _gari said:

для переменки любая индуктивность враг, включая индуктивность подводящих проводов, т.е. тут аккуратно нужно с частотой преобразования обращаться

А индуктивность нагревателя и проводов учесть никак? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Corner сказал:

А индуктивность нагревателя и проводов учесть никак? 

какая индуктивность у метрового провода и метрового нагревателя? А индуктивное сопротивление на 50Гц?

Edited by wla

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 hours ago, wla said:

Глупый ответ: Вас броски в вашей сети по 500-600 ампер устроят? 

150а- действующий ток, значит импульсный должен быть больше, да и сопротивление ТЭНов момент разогрева  0.012 ом

А в самом деле, почему нет? Для столь инерционной нагрузки, как ТЭНы, самое правильное решение, ИМХО. Включайте в переходе через ноль и не будет бросков в сети.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Подобная задача. Блок-схема - первичный преобразователь каскадируемые 2квт 48В от телекоммуникационного оборудования (flatpack). Как лучше сделать вторичный преобразователь 48 в регулируемые 2-20В с наилучшим КПД? Имеет ли смысл поставить на шину 48В акумуляторную батарею для сглаживания переходных процессов? Т.к изначально телекоммуникационные преобразователи предназначены для зарядки буферных батарей, то у них слишком медленная реакция на изменение нагрузки  переходные процессы на доли секунд растянуты.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, Herz said:

А в самом деле, почему нет? Для столь инерционной нагрузки, как ТЭНы, самое правильное решение, ИМХО. Включайте в переходе через ноль и не будет бросков в сети.

Симисторы погорят. Надо ток дросселем ограничить. 

1 hour ago, khach said:

Подобная задача. Блок-схема - первичный преобразователь каскадируемые 2квт 48В от телекоммуникационного оборудования (flatpack). Как лучше сделать вторичный преобразователь 48 в регулируемые 2-20В с наилучшим КПД? Имеет ли смысл поставить на шину 48В акумуляторную батарею для сглаживания переходных процессов? Т.к изначально телекоммуникационные преобразователи предназначены для зарядки буферных батарей, то у них слишком медленная реакция на изменение нагрузки  переходные процессы на доли секунд растянуты.

 

Максимальный КПД будет у многофазника с синхронными ключами. Если денег не жалко...

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Herz сказал:

А в самом деле, почему нет? Для столь инерционной нагрузки, как ТЭНы, самое правильное решение, ИМХО. Включайте в переходе через ноль и не будет бросков в сети.

Да, только действующий ток из сети будет: 220/0.012=18 тысяч 333 ампера. Или 4.04 Мегаватта, вместо 3 киловатт.

можно ШИМить на хвосте фазы, например 15 градусов до окончания фазы но и это импульсные токи 150*6=900ампер.

Если использовать трансформатор, то его мощность составит 20*150= 3 киловатта. Если в кВАрах, то и побольше..

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 hours ago, wla said:

Если использовать трансформатор, то его мощность составит 20*150= 3 киловатта.

Трансформатор, конечно. Не шибко изящное решение, но пару штук от микроволновки - и будет надёжно и дёшево. Но если Вам нужна серия таких устройств, то... :unknw:

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 минут назад, Herz сказал:

Трансформатор, конечно. Не шибко изящное решение, но пару штук от микроволновки - и будет надёжно и дёшево. Но если Вам нужна серия таких устройств, то... :unknw:

Микроволновка 800вт.  работает недолго, и трансформатор работает на границе насыщения. Т.е надо не менее 5шт., чтобы можно было работать по 24 часа и регулировать.. Массу представляете?

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 20.10.2018 в 09:48, wla сказал:

Можно, конечно, питать Тэны не выпрямленным напряжением частотой 44кгц (из ряда 22, 44, 66, 440кгц), но ток 150а это хороший постановщик помех.

В 20.10.2018 в 12:55, _gari сказал:

значит нужно брать синус. В качестве бонуса у вас практически фиксированная нагрузка, а в целях регулирования можно смотреть на все методы индукционного нагрева

 

В самом деле, Вы как-то не заметили этот комментарий.

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 часов назад, Plain сказал:

В самом деле, Вы как-то не заметили этот комментарий.

Ну почему не заметил... Заметил и проверил.  Мы уже 20 лет делаем индукционки..https://www.averon.ru/catalog/Litey__ustanovki/ulp_1_0_vulkan_art/#

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 часов назад, wla сказал:

Ну почему не заметил... Заметил и проверил.

Но нам ничего не сказали — типа, не применяйте небифилярные ТЭН, они запредельно дорогие, если захотите ими эффективно управлять.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Есть еще, не очень изящное, но решение. Неразвязанный StepDown, у которого вместо дросселя трансформатор. Обратный диод на входное напряжение со вторичной обмотки вместо диода на общий с дросселя. Трансформатор с зазором, куча энергии на снаббер, но потери (теоретически) меньше, чем в диодах при типовом включении. Так как обратный диод работает на входное напряжение, возвращая накопленную энергию дросселя в источник, то падение в нем мало влияет на общие потери. Все это в резонанс придется, чтобы не перекачивать 3 кВт каждый такт преобразователя. Желательно еще двухтактную схему. Тогда фильтровать 150 А будет попроще.

Вариация решения-косой мост без трансформатора. Нагрузка включается последовательно с дросселем, но лучше симметричный дроссель, чтобы не фонить. Потери на индуктивность рассеяния меньше, но два диода по обратному ходу и два ключа вместо одного. Этот вариант даже проще реалезуем. 

Edited by Corner

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 12/6/2018 at 1:28 PM, Herz said:

А в самом деле, почему нет? Для столь инерционной нагрузки, как ТЭНы, самое правильное решение, ИМХО. Включайте в переходе через ноль и не будет бросков в сети.

Точно не будет?

А если подумать?

 

On 10/19/2018 at 5:40 PM, wla said:

Нужно сделать регулируемый преобразователь от 2 до  20В, но с током 150 ампер. Время работу круглосуточно. 

Основные потери в любой топологии, как я предполагаю, будут на выходном выпрямителе. Как их можно снизить, кроме использования синхронного выпрямления?

Что мешает сделать синхронный выпрямитель, особенно на такое низкое напряжение?

Современные ПТ имеют сопротивление канала порядка миллиома, и могут при том переключаться с частотой в несколько десятков, и даже первых сотен килогерц, при помощи обычных драйверов затворов.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 10/19/2018 at 8:08 PM, wla said:

Поэтому и вопрос: есть другие способы уменьшения потерь? 

Есть. Называется: идеальный диод.

Достать, правда, трудно...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Sign in to follow this