Jump to content

    

Ищу схему скоростного пикового детектора.

28 minutes ago, Plain said:

Вообще, с такими задачами уже надо в раздел СВЧ, потому что есть смутные подозрения, что если утыкать данную симуляцию конструкционными паразитами, результат будет далеко не таким радужным. Заодно, до обращения к тамошним специалистам, определитесь таки с тем, что подразумеваете под:

Если имеются в виду быстрое преобразование Фурье или вэйвлет-анализ, то это гораздо бОльшие затраты денег и времени, чем гигагерцовые АЦП или ПЛИС.

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 часов назад, Plain сказал:

Для меня, например, это до сих пор загадка.

Я так понимаю что раз в 1 - 10мкс подаётся сброс на детектор. Т.е. по сути это время хранения. Импульс пришедший в первый мромент времени должен зафиксироваться и дожить до измерения которое будет сделано через 1 - 10мкс

А если не жалко можно файл вашего пикового детектора?

Share this post


Link to post
Share on other sites

bad-231.thumb.gif.b5ac421fee5eea20a80bef9354a446b1.gif

 

Немного поправил — для BFR193 предел 12 В.

pd01.rar

Edited by Plain

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, MegaVolt said:

Я так понимаю что раз в 1 - 10мкс подаётся сброс на детектор. Т.е. по сути это время хранения. Импульс пришедший в первый момент времени должен зафиксироваться и дожить до измерения которое будет сделано через 1 - 10мкс

А если не жалко можно файл вашего пикового детектора?

Да, это так. За 1-10 мкс (предстоит выбрать по факту - наилучшее значение между необходимым разрешением и сложностью и объемом обработки) засекается пик с максимальной амплитудой.

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 10/21/2018 at 12:22 PM, MegaVolt said:

Да идея то верна. Но с некоторыми нюансами.
1. Мало поставить много медленных АЦП. Важно чтобы медленный АЦП имел УВХ или то что его заменяет работающий на частоте сигнала. Т.е. УВХ на 300 МГц а цифровать можно на любой частоте ниже.
2. Точный сдвиг каждого АЦП по времени. Т.е. некая сеть распределения тактовых сигналов.

3. Количество АЦП сильно велико это значит что к ним нужно ещё ПЛИС прикрутить.

И всё это если учесть то мы получим плату немелкого размера размера и цены.

 

В 80x  годы применяли подобные системы для реализации высокоскоростных АЦП.  Работало приблизительно так. Длинная линия в виде кабеля имела точки отбора сигнала с очень малой емкостью . По линии бежал короткий импульс который поочередно  открывал схемы выборки-хранения на СВЧ диодах(~100ps) .   Их там было десятки  и до сотни. Т.е во сколько раз нам надо было повысить эквивалентную скорость АЦП. Далее эти выборки оцифровывались медленными АЦП . Если не изменяет память это была в патентах McEwan описано

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 hours ago, spirit_1 said:

В 80x  годы применяли подобные системы для реализации высокоскоростных АЦП.  Работало приблизительно так. Длинная линия в виде кабеля имела точки отбора сигнала с очень малой емкостью . По линии бежал короткий импульс который поочередно  открывал схемы выборки-хранения на СВЧ диодах(~100ps) .   Их там было десятки  и до сотни. Т.е во сколько раз нам надо было повысить эквивалентную скорость АЦП. Далее эти выборки оцифровывались медленными АЦП . Если не изменяет память это была в патентах McEwan описано

Оно и сейчас так делается, но на гораздо более высоких частотах - десятках ГГц. И стоит гораздо больше, чем то, чего боится nicom.

У ТС задача гораздо скромнее, поэтому и предложил альтернативный вариант посчитать по цене. А ну как он много дешевле теперь.

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 hours ago, nicom said:

Да, это так. За 1-10 мкс (предстоит выбрать по факту - наилучшее значение между необходимым разрешением и сложностью и объемом обработки) засекается пик с максимальной амплитудой.

Да, кстати, покрутите сайт ADI, возможно, что там есть уже готовый пиковый детектор вашей мечты от Hittite. Вместо вас искать не буду, т.к. не хочу. Удачи!

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 hours ago, nicom said:

Да, это так. За 1-10 мкс (предстоит выбрать по факту - наилучшее значение между необходимым разрешением и сложностью и объемом обработки) засекается пик с максимальной амплитудой.

Ну и финишный гвоздь - ветвление сигнала на несколько пиковых детекторов с разными базовыми постоянными составляющими. И далее - медленная ЦОС. Мнится - это то...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Для Вас, Oymyacon

Пример построения ТАКОГО скоростного АЦП Fujitsu: еще в далеком 2010г. они анонсировали 56GSPs при 8 битах - свели штук 300 АЦП, НО(!) УВХ была очень специфическая - посмотрите - какая должна быть апертурная неопределенность(!!!)

https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=10&ved=2ahUKEwim_MKY_ZzeAhXMFywKHXhiDu8QFjAJegQICRAC&url=https%3A%2F%2Findico.cern.ch%2Fevent%2F121657%2Fattachments%2F68435%2F98170%2FADC_DAC_CERN.pdf&usg=AOvVaw1tA8XwtzjI3sHPlyiOZeb2

Уважаемый  Plain!

Особая благодарность за развернутую идею и реализацию схемы!, Спасибо.

Такое впечатление, что должно получиться - конечно - проблема конструирования, как всегда, накладывает отпечаток на результат - понятно, что надо попробовать - отпишусь по результату, главное - что бы заказчик дал добро на тестирование...

Про помощь со стороны СВЧ-истов:  хорошо подходит шутка - Для них - всё, что ниже 300МГц - это постоянный ток.... :-)

так что тема - как раз имеет пограничное состояние... :-)

Да, про рекомендованные диоды HMPS-282x  - наверное, можно забыть - Broadcom уже не рекомендуются на будущее.... Они в таблице написали - или не рекомендуется - или уже снятые с производства...

https://www.broadcom.com/products/wireless/diodes/schottky/

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, nicom сказал:

Да, про рекомендованные диоды HMPS-282x  - наверное, можно забыть - Broadcom уже не рекомендуются на будущее.... Они в таблице написали - или не рекомендуется - или уже снятые с производства...

https://www.broadcom.com/products/wireless/diodes/schottky/

 

 

Я брал от Avago. Может у них и не сняли ещё. Диодики то загляденье просто.

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 часов назад, MegaVolt сказал:

Я брал от Avago. Может у них и не сняли ещё. Диодики то загляденье просто.

А Avago, по моему, уже часть Broadcom

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 минут назад, vladec сказал:

А Avago, по моему, уже часть Broadcom

Вот только отвернулся....

Спасибо за инфу. Пойду пинать закупки чтобы сделали заначку :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 10/24/2018 at 11:36 AM, MegaVolt said:

Вот только отвернулся....

Шутить изволите, уже года 3 как Avago купили Broadcom и стали ими.

В этом плане показательной является покупка Hittite монстрами ADI.

On 10/23/2018 at 9:02 PM, nicom said:

Для Вас, Oymyacon

Пример построения ТАКОГО скоростного АЦП Fujitsu: еще в далеком 2010г. они анонсировали 56GSPs при 8 битах - свели штук 300 АЦП, НО(!) УВХ была очень специфическая - посмотрите - какая должна быть апертурная неопределенность(!!!)

Да я такого и не предлагал, у меня уже 3 варианта решения было предложено, а Вы куда-то не в ту степь. Впрочем, всё это - ваши проблемы, не мои.

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 10/22/2018 at 9:10 PM, spirit_1 said:

В 80x  годы применяли подобные системы для реализации высокоскоростных АЦП.  Работало приблизительно так. Длинная линия в виде кабеля имела точки отбора сигнала с очень малой емкостью . По линии бежал короткий импульс который поочередно  открывал схемы выборки-хранения на СВЧ диодах(~100ps) .   Их там было десятки  и до сотни. Т.е во сколько раз нам надо было повысить эквивалентную скорость АЦП. Далее эти выборки оцифровывались медленными АЦП . Если не изменяет память это была в патентах McEwan описано

 

так до 2000х на СВЧ осциллографах делали по моему. Не скажу какие АЦП, но выборки разделяли по аппаратной задержке.  Да и сейчас, если не ошибаюсь на Лекроях так... а еще по их объяснениям, они ВЧ часть отсекают, опускают по частоте, только потом оцифровывают, и синхронно пересчитывают обратно поверх НЧ составляющей картинки.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now