Перейти к содержанию

    

Термоэлектрический генератор на разнице температуры под землей и на поверхности

57 minutes ago, rx3apf said:

Доступные аккумуляторы все равно вряд ли столько прослужат. Ионистор - может быть. Температурный диапазон типично от -20 - пройдет. А вот по ресурсу в циклах заряд-разряд - под вопросом.

Имеется телефон 2004 года выпуска с Lion аккумом. До сих пор хорошо держит заряд. Много месяцев лежал в том чилсе в промерзшей машине.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Еще важное дополнение, что устройство работает не непрерывно. А так. Несколько секунд измерений - час сна. Т.е. переход в сон с вообщее микротоками потребления.
В это час должна работать только схема контроля и зарядки аккумулятора, пытающаяся подзарядить аккумулятор.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
7 minutes ago, _alex__ said:

Не совсем все поняли идею с арматурой

Да все мы поняли - это Вы не понимаете процесс теплопередачи. Если знакомы с силовой электроникой, то знаете, наверное, что мощные п/п приборы ставят на радиаторы, чтобы отводить от них поток тепла в окружающую среду. Если нужно отвести больше тепла, увеличивают площадь радиаторы, либо используют принудительное охлаждение. Термогенератор - то же самое по теплу (дуальная система). Внешний источник энергии создает поток тепла через элемент Пельтье, а тот преобразует его в электричество. Так вот здесь тоже нужен теплоотвод. Проблема в том, что принудительный отвод тепла в грунте невозможен, а увеличение площади теплоотвода проблематично - Вы же не будете железнодорожный рельс закапывать?

Вообще это выглядит как очередная бесполезная тема. Пока на улице относительно тепло, уж закопали бы свою арматуру в землю и не морочили голову людям.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

У меня тоже есть аккумуляторы возраста 10+ лет, даже еще работоспособные. Но - лотерея. Полагаться на это не стоит. Может быть, стоит все ж подумать о применении литий-тиониловых батарей, оптимизировав потребление ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
25 минут назад, _alex__ сказал:

Таким образом нижний торец арматуры соеденен с уровнем земли с относительно стабильной температурой и практически бесконечной теплоемкостью.

Теплоёмкость может и бесконечна, но с чего Вы взяли что температура останется стабильной после того как Вы туда засунете свой штырь? Теплопроводность штыря будет многократно больше чем у грунта, соответственно температура на всех его концах (в идеале) будет постоянна.

PS: Да - тогда уж лучше использовать не металлический штырь, а алмазный.  :-D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 minutes ago, rx3apf said:

Может быть, стоит все ж подумать о применении литий-тиониловых батарей, оптимизировав потребление ?

Именно так и делают подобные вещи. Несколько элементов с суммарной емкостью заведомо большей, чем требуется, и к ним система контроля. Если один элемент разрядился, отказал - подключается следующий.

1 minute ago, jcxz said:

уж лучше использовать не металлический штырь, а алмазный.  :-D

Я голосую за серебро - и теплопроводность хорошая, и не окисляется. Полпуда серебра закопать в землю - думаю, нормально будет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
10 минут назад, wim сказал:

Проблема в том, что принудительный отвод тепла в грунте невозможен, а увеличение площади теплоотвода проблематично - Вы же не будете железнодорожный рельс закапывать?

Лучше не рельс (или арматуру) закапывать, а закопать под грунт небольшой водоём. У него и темплоёмкость хорошая и площадь контакта с грунтом большая. И, самое главное, теплопередача внутри него будет идти не за счёт теплопроводности, а за счёт конвекции, что значительно эффективнее теплопроводности. А уже с этим водоёмом соединить элемент Пельтье, небольшой металлической (или алмазной ;) перемычкой. Вот тогда может и заработает.  ;)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
17 минут назад, wim сказал:

Я голосую за серебро - и теплопроводность хорошая, и не окисляется. Полпуда серебра закопать в землю - думаю, нормально будет.

Всё-таки у алмаза теплопроводность ~ в 5 раз выше чем у серебра. И при закапывании главное - ни кому не говорить где закопано.  :-D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 minutes ago, jcxz said:

Лучше не рельс (или арматуру) закапывать, а закопать под грунт небольшой водоём. У него и темплоёмкость хорошая и площадь контакта с грунтом большая.

А раз нужен всего 1мВт, то даже с КПД 0.1% тепловой поток должен быть 1Вт, и этот 1Вт должен за полсуток не успеть изменить температуру "водоёма" больше чем на 1-2 градуса, т.е. размер водоёма получается аж 1Вт * 86400 / 2 /4200 = 10л.

столько можно просто пенопластом хорошо обернуть и вообще никуда не закапывать.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 minutes ago, jcxz said:

Лучше не рельс (или арматуру) закапывать, а закопать под грунт небольшой водоём. 

Тогда уж сразу в воду. Читал, что в гидробуях делают такое - если опустить трубку на несколько метров в воду, можно получить относительно постоянный перепад температур воздух-вода.  Может, автору сгодится свои датчики в воду закапывать в тропических широтах?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Идея конечно же бессмысленная. Чтобы понять это, достаточно посмотреть на живые организмы - за миллиарды лет они научились добывать крохи энергии из всего из чего возможно. И из разницы температур в том числе. А теперь подумаем: где они существуют за счёт этой разницы? Правильно - там где есть мощные (и постоянные) источники тепла совместно с большим количеством теплоносителя рядом (охлаждающая вода) - это выбросы газов/термальных вод на дне океана. Следовательно - там такой источник энергии эффективен. А в обычных условиях средней полосы РФ, нет организмов, существующих за счёт разницы температур. Очевидно потому, что в этой зоне есть более эффективные источники энергии.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Думаю, пора тему закрывать. Автор её, если и читает, то по диагонали, застряв на несущественных деталях вроде типа аккумулятора и микросхемы преобразователя. Без конкретики об условиях эксплуатации обсуждение предсказуемо переходит в офф-топ. Нет и не может быть решения у задачи, которая даже не сформулирована. Автор, похоже, пытается изобрести очередной вечный двигатель, только маломощный. Его лом, зарытый в землю, напомнил другой - подвешенный на ветке и вырабатывающий электроэнергию за счёт колебаний. Не припомню автора...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
44 минуты назад, Herz сказал:

Его лом, зарытый в землю, напомнил другой - подвешенный на ветке и вырабатывающий электроэнергию за счёт колебаний. Не припомню автора...

Хех! Был тут похожий автор с идеей генерации энергии из кошки подруги. А может это одно и то же лицо.  :-)))))))))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да много уже высказано тут интересных идей, а стартеру тема, похоже, сразу же стала неинтересной.
 Кажется, нет смысла дальше гаданием заниматься: что же он имел в виду.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 hours ago, Егоров said:

Да много уже высказано тут интересных идей, а стартеру тема, похоже, сразу же стала неинтересной.
 Кажется, нет смысла дальше гаданием заниматься: что же он имел в виду.

Немного добавлю.

1. Идея использовать стандартный элемент Пельтье тут не подходит. Они все рассчитаны на большие токи и тепловые потоки, поэтому и в обратном включении надо это обеспечить.  Это примерно... как использовать телескоп вместо микроскопа.

Нужно сварить много термопар из тонкого провода последовательно.

2. Надо иметь в виду, что КПД ограничивается сверху стандартным выражением для тепловых машин, поэтому разницу температур надо иметь побольше и, следовательно, тепловой резервуар с большой теплоемкостью.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
Авторизация