_alex__ 0 16 октября, 2018 Опубликовано 16 октября, 2018 · Жалоба 57 minutes ago, rx3apf said: Доступные аккумуляторы все равно вряд ли столько прослужат. Ионистор - может быть. Температурный диапазон типично от -20 - пройдет. А вот по ресурсу в циклах заряд-разряд - под вопросом. Имеется телефон 2004 года выпуска с Lion аккумом. До сих пор хорошо держит заряд. Много месяцев лежал в том чилсе в промерзшей машине. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
_alex__ 0 16 октября, 2018 Опубликовано 16 октября, 2018 · Жалоба Еще важное дополнение, что устройство работает не непрерывно. А так. Несколько секунд измерений - час сна. Т.е. переход в сон с вообщее микротоками потребления. В это час должна работать только схема контроля и зарядки аккумулятора, пытающаяся подзарядить аккумулятор. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
wim 6 16 октября, 2018 Опубликовано 16 октября, 2018 · Жалоба 7 minutes ago, _alex__ said: Не совсем все поняли идею с арматурой Да все мы поняли - это Вы не понимаете процесс теплопередачи. Если знакомы с силовой электроникой, то знаете, наверное, что мощные п/п приборы ставят на радиаторы, чтобы отводить от них поток тепла в окружающую среду. Если нужно отвести больше тепла, увеличивают площадь радиаторы, либо используют принудительное охлаждение. Термогенератор - то же самое по теплу (дуальная система). Внешний источник энергии создает поток тепла через элемент Пельтье, а тот преобразует его в электричество. Так вот здесь тоже нужен теплоотвод. Проблема в том, что принудительный отвод тепла в грунте невозможен, а увеличение площади теплоотвода проблематично - Вы же не будете железнодорожный рельс закапывать? Вообще это выглядит как очередная бесполезная тема. Пока на улице относительно тепло, уж закопали бы свою арматуру в землю и не морочили голову людям. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
rx3apf 0 16 октября, 2018 Опубликовано 16 октября, 2018 · Жалоба У меня тоже есть аккумуляторы возраста 10+ лет, даже еще работоспособные. Но - лотерея. Полагаться на это не стоит. Может быть, стоит все ж подумать о применении литий-тиониловых батарей, оптимизировав потребление ? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
jcxz 166 16 октября, 2018 Опубликовано 16 октября, 2018 · Жалоба 25 минут назад, _alex__ сказал: Таким образом нижний торец арматуры соеденен с уровнем земли с относительно стабильной температурой и практически бесконечной теплоемкостью. Теплоёмкость может и бесконечна, но с чего Вы взяли что температура останется стабильной после того как Вы туда засунете свой штырь? Теплопроводность штыря будет многократно больше чем у грунта, соответственно температура на всех его концах (в идеале) будет постоянна. PS: Да - тогда уж лучше использовать не металлический штырь, а алмазный. :-D Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
wim 6 16 октября, 2018 Опубликовано 16 октября, 2018 · Жалоба 4 minutes ago, rx3apf said: Может быть, стоит все ж подумать о применении литий-тиониловых батарей, оптимизировав потребление ? Именно так и делают подобные вещи. Несколько элементов с суммарной емкостью заведомо большей, чем требуется, и к ним система контроля. Если один элемент разрядился, отказал - подключается следующий. 1 minute ago, jcxz said: уж лучше использовать не металлический штырь, а алмазный. :-D Я голосую за серебро - и теплопроводность хорошая, и не окисляется. Полпуда серебра закопать в землю - думаю, нормально будет. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
jcxz 166 16 октября, 2018 Опубликовано 16 октября, 2018 · Жалоба 10 минут назад, wim сказал: Проблема в том, что принудительный отвод тепла в грунте невозможен, а увеличение площади теплоотвода проблематично - Вы же не будете железнодорожный рельс закапывать? Лучше не рельс (или арматуру) закапывать, а закопать под грунт небольшой водоём. У него и темплоёмкость хорошая и площадь контакта с грунтом большая. И, самое главное, теплопередача внутри него будет идти не за счёт теплопроводности, а за счёт конвекции, что значительно эффективнее теплопроводности. А уже с этим водоёмом соединить элемент Пельтье, небольшой металлической (или алмазной ;) перемычкой. Вот тогда может и заработает. ;))) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
jcxz 166 16 октября, 2018 Опубликовано 16 октября, 2018 · Жалоба 17 минут назад, wim сказал: Я голосую за серебро - и теплопроводность хорошая, и не окисляется. Полпуда серебра закопать в землю - думаю, нормально будет. Всё-таки у алмаза теплопроводность ~ в 5 раз выше чем у серебра. И при закапывании главное - ни кому не говорить где закопано. :-D Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
_pv 44 16 октября, 2018 Опубликовано 16 октября, 2018 · Жалоба 3 minutes ago, jcxz said: Лучше не рельс (или арматуру) закапывать, а закопать под грунт небольшой водоём. У него и темплоёмкость хорошая и площадь контакта с грунтом большая. А раз нужен всего 1мВт, то даже с КПД 0.1% тепловой поток должен быть 1Вт, и этот 1Вт должен за полсуток не успеть изменить температуру "водоёма" больше чем на 1-2 градуса, т.е. размер водоёма получается аж 1Вт * 86400 / 2 /4200 = 10л. столько можно просто пенопластом хорошо обернуть и вообще никуда не закапывать. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
wim 6 16 октября, 2018 Опубликовано 16 октября, 2018 · Жалоба 3 minutes ago, jcxz said: Лучше не рельс (или арматуру) закапывать, а закопать под грунт небольшой водоём. Тогда уж сразу в воду. Читал, что в гидробуях делают такое - если опустить трубку на несколько метров в воду, можно получить относительно постоянный перепад температур воздух-вода. Может, автору сгодится свои датчики в воду закапывать в тропических широтах? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
jcxz 166 16 октября, 2018 Опубликовано 16 октября, 2018 · Жалоба Идея конечно же бессмысленная. Чтобы понять это, достаточно посмотреть на живые организмы - за миллиарды лет они научились добывать крохи энергии из всего из чего возможно. И из разницы температур в том числе. А теперь подумаем: где они существуют за счёт этой разницы? Правильно - там где есть мощные (и постоянные) источники тепла совместно с большим количеством теплоносителя рядом (охлаждающая вода) - это выбросы газов/термальных вод на дне океана. Следовательно - там такой источник энергии эффективен. А в обычных условиях средней полосы РФ, нет организмов, существующих за счёт разницы температур. Очевидно потому, что в этой зоне есть более эффективные источники энергии. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Herz 4 16 октября, 2018 Опубликовано 16 октября, 2018 · Жалоба Думаю, пора тему закрывать. Автор её, если и читает, то по диагонали, застряв на несущественных деталях вроде типа аккумулятора и микросхемы преобразователя. Без конкретики об условиях эксплуатации обсуждение предсказуемо переходит в офф-топ. Нет и не может быть решения у задачи, которая даже не сформулирована. Автор, похоже, пытается изобрести очередной вечный двигатель, только маломощный. Его лом, зарытый в землю, напомнил другой - подвешенный на ветке и вырабатывающий электроэнергию за счёт колебаний. Не припомню автора... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
jcxz 166 16 октября, 2018 Опубликовано 16 октября, 2018 · Жалоба 44 минуты назад, Herz сказал: Его лом, зарытый в землю, напомнил другой - подвешенный на ветке и вырабатывающий электроэнергию за счёт колебаний. Не припомню автора... Хех! Был тут похожий автор с идеей генерации энергии из кошки подруги. А может это одно и то же лицо. :-))))))))) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Егоров 0 16 октября, 2018 Опубликовано 16 октября, 2018 · Жалоба Да много уже высказано тут интересных идей, а стартеру тема, похоже, сразу же стала неинтересной. Кажется, нет смысла дальше гаданием заниматься: что же он имел в виду. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Tanya 4 16 октября, 2018 Опубликовано 16 октября, 2018 · Жалоба 2 hours ago, Егоров said: Да много уже высказано тут интересных идей, а стартеру тема, похоже, сразу же стала неинтересной. Кажется, нет смысла дальше гаданием заниматься: что же он имел в виду. Немного добавлю. 1. Идея использовать стандартный элемент Пельтье тут не подходит. Они все рассчитаны на большие токи и тепловые потоки, поэтому и в обратном включении надо это обеспечить. Это примерно... как использовать телескоп вместо микроскопа. Нужно сварить много термопар из тонкого провода последовательно. 2. Надо иметь в виду, что КПД ограничивается сверху стандартным выражением для тепловых машин, поэтому разницу температур надо иметь побольше и, следовательно, тепловой резервуар с большой теплоемкостью. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться