Перейти к содержанию
    

Термоэлектрический генератор на разнице температуры под землей и на поверхности

57 minutes ago, rx3apf said:

Доступные аккумуляторы все равно вряд ли столько прослужат. Ионистор - может быть. Температурный диапазон типично от -20 - пройдет. А вот по ресурсу в циклах заряд-разряд - под вопросом.

Имеется телефон 2004 года выпуска с Lion аккумом. До сих пор хорошо держит заряд. Много месяцев лежал в том чилсе в промерзшей машине.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Еще важное дополнение, что устройство работает не непрерывно. А так. Несколько секунд измерений - час сна. Т.е. переход в сон с вообщее микротоками потребления.
В это час должна работать только схема контроля и зарядки аккумулятора, пытающаяся подзарядить аккумулятор.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

7 minutes ago, _alex__ said:

Не совсем все поняли идею с арматурой

Да все мы поняли - это Вы не понимаете процесс теплопередачи. Если знакомы с силовой электроникой, то знаете, наверное, что мощные п/п приборы ставят на радиаторы, чтобы отводить от них поток тепла в окружающую среду. Если нужно отвести больше тепла, увеличивают площадь радиаторы, либо используют принудительное охлаждение. Термогенератор - то же самое по теплу (дуальная система). Внешний источник энергии создает поток тепла через элемент Пельтье, а тот преобразует его в электричество. Так вот здесь тоже нужен теплоотвод. Проблема в том, что принудительный отвод тепла в грунте невозможен, а увеличение площади теплоотвода проблематично - Вы же не будете железнодорожный рельс закапывать?

Вообще это выглядит как очередная бесполезная тема. Пока на улице относительно тепло, уж закопали бы свою арматуру в землю и не морочили голову людям.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

У меня тоже есть аккумуляторы возраста 10+ лет, даже еще работоспособные. Но - лотерея. Полагаться на это не стоит. Может быть, стоит все ж подумать о применении литий-тиониловых батарей, оптимизировав потребление ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

25 минут назад, _alex__ сказал:

Таким образом нижний торец арматуры соеденен с уровнем земли с относительно стабильной температурой и практически бесконечной теплоемкостью.

Теплоёмкость может и бесконечна, но с чего Вы взяли что температура останется стабильной после того как Вы туда засунете свой штырь? Теплопроводность штыря будет многократно больше чем у грунта, соответственно температура на всех его концах (в идеале) будет постоянна.

PS: Да - тогда уж лучше использовать не металлический штырь, а алмазный.  :-D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

4 minutes ago, rx3apf said:

Может быть, стоит все ж подумать о применении литий-тиониловых батарей, оптимизировав потребление ?

Именно так и делают подобные вещи. Несколько элементов с суммарной емкостью заведомо большей, чем требуется, и к ним система контроля. Если один элемент разрядился, отказал - подключается следующий.

1 minute ago, jcxz said:

уж лучше использовать не металлический штырь, а алмазный.  :-D

Я голосую за серебро - и теплопроводность хорошая, и не окисляется. Полпуда серебра закопать в землю - думаю, нормально будет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

10 минут назад, wim сказал:

Проблема в том, что принудительный отвод тепла в грунте невозможен, а увеличение площади теплоотвода проблематично - Вы же не будете железнодорожный рельс закапывать?

Лучше не рельс (или арматуру) закапывать, а закопать под грунт небольшой водоём. У него и темплоёмкость хорошая и площадь контакта с грунтом большая. И, самое главное, теплопередача внутри него будет идти не за счёт теплопроводности, а за счёт конвекции, что значительно эффективнее теплопроводности. А уже с этим водоёмом соединить элемент Пельтье, небольшой металлической (или алмазной ;) перемычкой. Вот тогда может и заработает.  ;)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

17 минут назад, wim сказал:

Я голосую за серебро - и теплопроводность хорошая, и не окисляется. Полпуда серебра закопать в землю - думаю, нормально будет.

Всё-таки у алмаза теплопроводность ~ в 5 раз выше чем у серебра. И при закапывании главное - ни кому не говорить где закопано.  :-D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

3 minutes ago, jcxz said:

Лучше не рельс (или арматуру) закапывать, а закопать под грунт небольшой водоём. У него и темплоёмкость хорошая и площадь контакта с грунтом большая.

А раз нужен всего 1мВт, то даже с КПД 0.1% тепловой поток должен быть 1Вт, и этот 1Вт должен за полсуток не успеть изменить температуру "водоёма" больше чем на 1-2 градуса, т.е. размер водоёма получается аж 1Вт * 86400 / 2 /4200 = 10л.

столько можно просто пенопластом хорошо обернуть и вообще никуда не закапывать.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

3 minutes ago, jcxz said:

Лучше не рельс (или арматуру) закапывать, а закопать под грунт небольшой водоём. 

Тогда уж сразу в воду. Читал, что в гидробуях делают такое - если опустить трубку на несколько метров в воду, можно получить относительно постоянный перепад температур воздух-вода.  Может, автору сгодится свои датчики в воду закапывать в тропических широтах?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Идея конечно же бессмысленная. Чтобы понять это, достаточно посмотреть на живые организмы - за миллиарды лет они научились добывать крохи энергии из всего из чего возможно. И из разницы температур в том числе. А теперь подумаем: где они существуют за счёт этой разницы? Правильно - там где есть мощные (и постоянные) источники тепла совместно с большим количеством теплоносителя рядом (охлаждающая вода) - это выбросы газов/термальных вод на дне океана. Следовательно - там такой источник энергии эффективен. А в обычных условиях средней полосы РФ, нет организмов, существующих за счёт разницы температур. Очевидно потому, что в этой зоне есть более эффективные источники энергии.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Думаю, пора тему закрывать. Автор её, если и читает, то по диагонали, застряв на несущественных деталях вроде типа аккумулятора и микросхемы преобразователя. Без конкретики об условиях эксплуатации обсуждение предсказуемо переходит в офф-топ. Нет и не может быть решения у задачи, которая даже не сформулирована. Автор, похоже, пытается изобрести очередной вечный двигатель, только маломощный. Его лом, зарытый в землю, напомнил другой - подвешенный на ветке и вырабатывающий электроэнергию за счёт колебаний. Не припомню автора...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

44 минуты назад, Herz сказал:

Его лом, зарытый в землю, напомнил другой - подвешенный на ветке и вырабатывающий электроэнергию за счёт колебаний. Не припомню автора...

Хех! Был тут похожий автор с идеей генерации энергии из кошки подруги. А может это одно и то же лицо.  :-)))))))))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да много уже высказано тут интересных идей, а стартеру тема, похоже, сразу же стала неинтересной.
 Кажется, нет смысла дальше гаданием заниматься: что же он имел в виду.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

2 hours ago, Егоров said:

Да много уже высказано тут интересных идей, а стартеру тема, похоже, сразу же стала неинтересной.
 Кажется, нет смысла дальше гаданием заниматься: что же он имел в виду.

Немного добавлю.

1. Идея использовать стандартный элемент Пельтье тут не подходит. Они все рассчитаны на большие токи и тепловые потоки, поэтому и в обратном включении надо это обеспечить.  Это примерно... как использовать телескоп вместо микроскопа.

Нужно сварить много термопар из тонкого провода последовательно.

2. Надо иметь в виду, что КПД ограничивается сверху стандартным выражением для тепловых машин, поэтому разницу температур надо иметь побольше и, следовательно, тепловой резервуар с большой теплоемкостью.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

×
×
  • Создать...