Перейти к содержанию
    

Проблема токоизмерительных резисторов.

8 minutes ago, wim said:

Именно так - артефакт. В схемах на UC384x  до 100 кГц вполне нормально работают выводные металлопленочные резисторы в качестве датчиков тока. Конечно, это не 400 кГц, но и индуктивность выводных резисторов несопоставима с SMD. Это при том, что в старых добрых UC384x нет бланкирования фронтов импульсов тока и все решается фильтрующей RC-цепочкой.

Фишка в скорости нарастания сигнала на затворах.

Хорошие скорости требуют особенно ювелирной трассировки. 

Про скорость нарастания я давал осциллограммы тут в другой теме. 

 

Правильный совет мне бы был в этой теме поставить резисторы в затворы.

Но к сожалению моя цель уменьшить размер платы, поэтому экономлю на всем. 

Плюс именно неопределенность в бланкировании и временных диаграммах переключений затворов делает подбор резисторов нетривиальной задачей. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

56 minutes ago, ViKo said:

Не хотел бы я попасть в лифт, разработанный топикстартером. Даже на 1% (попасть). 

Угу, я тоже.

Ладно бы кто-то из далеких от разработки людей такую ересь гнал про допустимые режимы "из опыта". Но стартер отложился в памяти как человек достаточно подготовленный.
 Из весьма плачевного опыта тысяч профессиональных разработчиков известно, что для кофеварок компонент должен иметь 20% запаса по ВСЕМ предельно-допустимым параметрам, а для лифтов ( систем жизнеобеспечения) - 30%.
Это закреплено во многих нормативных документах.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

8 minutes ago, Егоров said:

Угу, я тоже.

Ладно бы кто-то из далеких от разработки людей такую ересь гнал про допустимые режимы "из опыта". Но стартер отложился в памяти как человек достаточно подготовленный.
 Из весьма плачевного опыта тысяч профессиональных разработчиков известно, что для кофеварок компонент должен иметь 20% запаса по ВСЕМ предельно-допустимым параметрам, а для лифтов ( систем жизнеобеспечения) - 30%.
Это закреплено во многих нормативных документах.

Ссылочку если не лень на такие нормативные документы.

А то не далее как в пятницу пили, отмечали получение сертификата от голландцев и они ни словом не обмолвились про 30%. Зажали инфу видать буржуи. 

Но в моем случае речь идет об исследовании на отладочной плате. А разгон электроники и выход на предельные режимы святое дело в таких вещах. 

Кто так не делал считай не имеет опыта вообще. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1 hour ago, AlexandrY said:

Нормативное напряжение сток-исток в таблице стоит в столбце min. 

А столбец max пуст. Т.е. если нам получается работать на повышенном напряжении значит повезло и можем дальше работать. 

По опыту полупроводники допускают не менее 50% перегрузки по напряжению от номинально написанного. А тут всего 20%

Не нормативное, а гарантированное напряжение, при котором не будет пробоя, при определенной температуре (скорее всего 25С). При снижении температуры этот параметр обычно так-же падает. Есть еще ограничение по области безопасной работы в зависимости от тока стока, и там тоже рабочее напряжение не растет, а снижается. Ну и, "всего 20%", это жесть. Обычно для полевиков наоборот делают дерэйтинг 85%.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Просто напряжения транзисторов на входе и выходе могут быть разные. В референсе http://www.ti.com/tool/lm5175evm-hp по схеме http://www.ti.com/lit/ug/snvu465/snvu465.pdf вход 6-36В, выход - 12В. И транзисторы во входном полумосте на 60В, в выходном - 25В.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

6 minutes ago, AlexandrY said:

пили, отмечали получение сертификата от голландцев и они ни словом не обмолвились про 30%

У нас в советские времена так же проекты сдавали - кто первым (заказчик или исполнитель) под стол упал, тот и неправ. А голландцы, небось, еще и травки покурили.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

14 minutes ago, AlexandrY said:

Ссылочку если не лень на такие нормативные документы.

А то не далее как в пятницу пили, отмечали получение сертификата от голландцев и они ни словом не обмолвились про 30%. Зажали инфу видать буржуи. 

Но в моем случае речь идет об исследовании на отладочной плате. А разгон электроники и выход на предельные режимы святое дело в таких вещах. 

Кто так не делал считай не имеет опыта вообще. 

Будете работать в серьезной конторе - дадут вам эти нормативы и убедятся , что вы их усвоили наизусть, прежде чем допустить к разработке.
Голландцы? А причем тут они? Кроме торговли наркотой, ни в чем другом, вроде разработок серьезной аппаратуры, не замечены....
Выход аппаратуры на предельные эксплуатационные и предельно-допустимые режимы компонентов - совершенно разное.  Первое делается в процессе отработочных испытаний обязательно, второе - не дай бог обнаружить потом их в готовом изделии.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

17 minutes ago, wim said:

У нас в советские времена так же проекты сдавали - кто первым (заказчик или исполнитель) под стол упал, тот и неправ. А голландцы, небось, еще и травки покурили.

Не знаю на кого вы работали в советские времена, но там где мне довелось,  у каждой аварии были фамилия, имя и отчество.
 Если встречались заказчик и исполнитель, то на столе , кроме технической документации и протоколов, ничего другого не было.
 Под стол, иногда,  падали они строго раздельно , по большим праздникам, но не по работе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

5 минут назад, Егоров сказал:

Голландцы? А причем тут они? Кроме торговли наркотой, ни в чем другом, вроде разработок серьезной аппаратуры, не замечены....

Philips забыли.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

image.thumb.png.5deefff316359bfd6368c291acfcb8cd.png

Моделирую усилитель с шунта 10мОм, 1А,

Почему эта схема работает??? ведь я сделал ошибку, входы ниже допуска по напряжению (VSS+0.2V) и на них 10мВ! 

Изменено пользователем BloomJack

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

On 12/21/2018 at 5:23 PM, BloomJack said:

Почему эта схема работает??? ведь я сделал ошибку, входы ниже допуска по напряжению (VSS+0.2V) и на них 10мВ! 

Так никто не обещал, что модель повторяет реальньій ОУ на 100 %.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Как-то в одном проекте (buck boost)  я компенсировал индуктивность шунта подбором постоянной времени RC фильтра после него. Там если Lsh/ Rsh=RC то ноль характеристики шунта компенсируется полюсом RC фильтра. Подстраивал по хвосту импульса на выходе. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Проблема с индуктивностью шунтов была аналогичного рода. Решил проблему датчиком холла. У них быстродействие <1 мкс. Ну или вариант вместо шунтового сопротивления ставить шунтовую индуктивность и резистивный шунт. Ток можно восстановить с помощью наблюдателя Калмана. Отлично работает -настраивается один раз. Но это цеоая плата с контроллером. Поэтому сейчас только датчик тока еа основе эффекта Холла

Изменено пользователем somebody111

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

On 2/15/2019 at 10:03 PM, somebody111 said:

Проблема с индуктивностью шунтов была аналогичного рода. 

Ну или вариант вместо шунтового сопротивления ставить шунтовую индуктивность и резистивный шунт.

 

Чем отличается "шунтовое сопротивление" от "резистивного шунта"? Вариант выглядит как рекомендация бороться с индуктивностью шунта ... шунта индуктивностью.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

2 hours ago, Herz said:

Чем отличается "шунтовое сопротивление" от "резистивного шунта"? Вариант выглядит как рекомендация бороться с индуктивностью шунта ... шунта индуктивностью.

Зачем ставить резистивный шунт с непонятной индуктивностью, когда можно поставить дроссель с известной индуктивностью и вычислять ток по падению напряжения. Модель шунта с индуктивностью Uш=Lш*dIш/dt+Iш*Rш. Передаточная функция Iш=Uш*(Lш*s+Rш). Если пропустить через RC c постоянной Lш/Rш, то все компенсируется

Изменено пользователем somebody111

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

×
×
  • Создать...