Перейти к содержанию
    

Проблема токоизмерительных резисторов.

Они имеют индуктивность, но производители ее точно не указывают. 
Редко кто напишет типа от 0,5 до 5 nH
Но 5 nH на длине импульса 500 ns дает погрешность измерения тока более чем в два раза, хотя сопротивление у него может быть с точностью 1% 
Buck -Boost преобразователи от 400 и более кГц на таких токоизмерительных резисторах уже нестабильно работают. 

Вопрос кто как борется с этой неопределенностью и какие резисторы выбирает.  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я борюсь не применяя частоты преобразования выше 150кГц. Дальнейший рост частоты ухудшает все параметры преобразователя, а проблем добавляет..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

2 hours ago, Егоров said:

Я борюсь не применяя частоты преобразования выше 150кГц. Дальнейший рост частоты ухудшает все параметры преобразователя, а проблем добавляет..

Да не сильно это поможет. На 150 кГц ошибка останется в 1.5 раза.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

3 часа назад, AlexandrY сказал:

Они имеют индуктивность, но производители ее точно не указывают. 
Вопрос кто как борется с этой неопределенностью и какие резисторы выбирает.  

Это  smd резисторы или выводные?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

2 hours ago, AlexandrY said:

кто как борется с этой неопределенностью и какие резисторы выбирает.  

Не использую миллиомные резисторы. Запараллеливаю несколько штук, например, 100 мОм - сопротивление получается какое нужно, а паразитная индуктивность в несколько раз меньше.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Неустойчивость преобразователя, т.е. наличие низкочастотных пульсаций, может иметь разные причины, в т.ч. слишком короткие импульсы коммутации.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если вы применяете проволочный резистор как датчик тока, то, вполне понятно, скажется его индуктивность. Если это выброс на фронте, то можно сгладить RC- цепочкой по входу токового ограничителя контроллера. Такое иногда делается и на более низких частотах, даже при использовании пленочных резисторов, если монтаж или датчик дают по фронту выброс из-за паразитной индуктивности.

Емкость может быть небольшой - десятки пФ, но весьма результативной по устойчивости работы контроллера.
 Недостаток решения - снижается быстродействие защиты в режиме кз по выходу. Запаздывает сигнал токовой  ОС. Ток может быть на 20-40% выше максимального. Это нужно учесть.
 Если же коммутируемый ток выше 5-7 ампер, то лучше использовать токовый трансформатор.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1 час назад, AlexandrY сказал:

Шунты не имеют рисунок змейкой, поэтому индуктивность такая-же как у провода (примерно 1мм=1нГн), т.е. чем короче шунт, тем меньше индуктивность. Но когда ширина становится больше длины, то индуктивность по длине начинает сильно падать.

Лучше вот такие использовать. Или как уже предложили параллелить несколько.

image.png.0d2b7b42c2b20b44881dc05db8c5446d.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Автор ранее неоднократно упоминал про программные БП, и здесь речь скорее всего идёт о них же — наверное, некий алгоритм требует измерять ток непрерывно во время всего импульса — может это нужно для отладки, а то и вовсе, на дисплее порассматривать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1 hour ago, wim said:

Не использую миллиомные резисторы. Запараллеливаю несколько штук, например, 100 мОм - сопротивление получается какое нужно, а паразитная индуктивность в несколько раз меньше.

 

То же самое и я. И SMD, и объемные пленочные.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1 hour ago, HardEgor said:

Шунты не имеют рисунок змейкой, поэтому индуктивность такая-же как у провода (примерно 1мм=1нГн), т.е. чем короче шунт, тем меньше индуктивность. Но когда ширина становится больше длины, то индуктивность по длине начинает сильно падать.

Лучше вот такие использовать. Или как уже предложили параллелить несколько.

Эт правило для длинного тонкого проводника  в вакууме. 
Для планарного проводника над землей погонная индуктивность будет меньше. 
Но идея считать индуктивность по простой геометрии  - это то что мне было нужно. Годный совет.
Теперь ясно почему не пишут индуктивность. Она должна считаться по геометрии резистора и расстоянию до возвратной земли для каждой конкретной трассировки. 

И решение пришло само собой. 
Да, надо взять шире резистор и пропорционально увеличению ширины уменьшится индуктивность, и приблизить  возвратную землю и тоже зависимость будет приблизительно пропорциональной.

Реалистично уменьшить индуктивность раз в 5-10. Параллельные не рассматриваю поскольку будет потеряна оммическая точность. 

Осталась только такая мелочь как возвратная земля. Возвратный путь в мостовых buck-boost преобразователях он же разный на разных фазах коммутации.
Т.е. получаем разную ошибку от резистора в back и boost режимах.   
Тут как бы упираемся в трассировку.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Независимо от того, куда идет возвратный ток в цепи, индуктивность проводника над земляным полигоном будет меньше, чем без земли. Я так думаю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Все забыли про задержку прохождения сигнала в схеме , эффект как раз и проявляется на коротких импульсах.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

9 часов назад, AlexandrY сказал:

Возвратный путь в мостовых buck-boost преобразователях он же разный на разных фазах коммутации

Таким схемам достаточно одного резистора, с единственным путём через него.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

×
×
  • Создать...