Перейти к содержанию

    

Посчитать трансформатор для LLC (индуктивность рассеяния)

Just now, Rst7 said:

Я уже посмотрел. Там переведенный апнот, про трансформатор в интересующих меня моментах ничего.

там полный расчёт с примером.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Just now, sergey.ka said:

там полный расчёт с примером.

Там нет расчета трансформатора не в смысле "какую надо иметь индуктивность обмоток и индуктивность рассеяния", а в смысле геометрических размеров. Как от щечки между первчичкой/вторичкой, от ее размеров и положения, от конфигурации обмоток, etc, зависит индуктивность рассеяния.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 minute ago, Rst7 said:

Там нет расчета трансформатора не в смысле "какую надо иметь индуктивность обмоток и индуктивность рассеяния", а в смысле геометрических размеров. Как от щечки между первчичкой/вторичкой, от ее размеров и положения, от конфигурации обмоток, etc, зависит индуктивность рассеяния.

Такой расчёт вы врятли где найдёте. Скорее это докторская диссертация.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Just now, sergey.ka said:

Такой расчёт вы врятли где найдёте. Скорее это докторская диссертация.

Та хоть какая. Мне непонятно, что, все опытным путем конструкцию трансформатора подбирают? Нет даже прикидочного варианта?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
8 minutes ago, Rst7 said:

Та хоть какая. Мне непонятно, что, все опытным путем конструкцию трансформатора подбирают? Нет даже прикидочного варианта?

Этот расчёт получится частный случай для конкретного конструктива трансформатора.

 

P.S. Надо понимать границы возможной индуктивности рассеяния и несколькими итерациями добиться желаемого результата. Это быстрее, чем каждый раз вспоминать о взаимной индуктивности обмоток и привязывать к конструкции трансформатора.

Изменено пользователем sergey.ka

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
16 minutes ago, sergey.ka said:

Надо понимать границы возможной индуктивности рассеяния

Вот я и хочу понимать. Для этого желаю узнать возможность прикидочного расчета.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Коэффициент связи задаётся расстоянием между обмотками (т.е. от каждой до магнитопровода и обратно, примерно дважды толщина каркаса) и диаметрами проводов, например 0,96.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если хотите со всеми ньюансами, то для начала нужно читать труд  Роговского “Ueber das Streufeld und den Streuinduktionskoeffizienten eines Transformators mit Scheibenwicklung und geteilten Endspulen”. Где-то был перевод на английский, но сходу найти не могу. Принцип там прост:

Ll = mu0 * N^2 * lm * lam * kr,

где N - число витков обмотки, lm - средняя длина витка, lam - геометрическая константа зависящая от конструкции и kr - фактор Роговского. Затем обмотки разбиваются на фрагменты, которые можно считать однородными, и наконец, записывается громоздкая матрица для всех пар фрагментов, которая умножается на отношение квадратов витков обмоток. Когда-то пытался все это считать, но по факту, оказалось проще записать несколько соотношений для разных каркасов, сердечников и способов намотки полученных из реальных  трансформаторов. Наверное, можно и промоделировать, но надобности пока не возникало.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
20 minutes ago, halfdoom said:

Наверное, можно и промоделировать, но надобности пока не возникало.

Да я вот уже про какой-нибудь femm размышляю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 hour ago, Rst7 said:

 все опытным путем конструкцию трансформатора подбирают?

Как бы да. Вообще в серийном производстве "бесплатную" резонансную индуктивность можно  испооьзовать, если есть свой собственный моточный участок. Если же заказывать на стороне, то одна китайская деревня мотает плотно, с натягом, а другая - рыхло. От этого зависит индуктивность рассеяния.

Изменено пользователем wim

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 hour ago, wim said:

если есть свой собственный моточный участок

Вот это узкий момент. В проекте придется выжимать каждый цент (потому и начал эти пляски), но будет ли вменяемый моточный участок (да и вообще как будет выглядеть производство) - еще непонятно от слова совсем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 hour ago, Rst7 said:

но будет ли вменяемый моточный участок (да и вообще как будет выглядеть производство) - еще непонятно от слова совсем

Тогда закладывайтесь только на секционированный каркас, с абсолютным минимумом обмоток. Кроме рыхлости намотки бывает и ±2% витков, и не совсем тот феррит, криво собранный сердечник, что тоже нужно учитывать. В любом случае, для LLC крайне желательно заложить в договор контроль изготовителем необходимых параметров и их допуски. Но вообще странно, что там, где используется такой ИИП, приходится следить за центами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Занятный случай ...

даже не знаешь куда ТС послать... то ли к главе 5 "Расчет электромагнитных элементов источников вторичного электропитания", то ли к методу подобия, то ли просто параллельно горизонту, учитывая полноту постановки задачи   

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Just now, _gari said:

даже не знаешь куда ТС послать... 

А не надо посылать - Вы покажите мастер-класс по расчету индуктивности рассеяния методом какого-то подобия или еще чем. А мы все будем это читать и расти над собой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Чтобы что-то считать методом подобия надо иметь что-то для подобия, и это  что-то -конкретное, а не общие слова.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти