Ioann_II 0 3 октября, 2018 Опубликовано 3 октября, 2018 · Жалоба On 9/29/2018 at 1:01 PM, Егоров said: То, что написано нужно еще уметь читать. Это написано для безразмерного радиатора который охлаждается до 25С. В практической конструкции цена этому транзистору ватт 5-6. Благодарю за подсказку, теперь буду знать. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Ioann_II 0 3 октября, 2018 Опубликовано 3 октября, 2018 (изменено) · Жалоба 22 hours ago, Vasil_Riabko said: Радиатор какой ? тепловое сопротивление Габариты радиатора: 35*29*11мм. По 6 рёбер с каждой стороны. По центру рёбра отсутствуют - там транзистор. Вот похожий. Изменено 4 октября, 2018 пользователем Ioann_II Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Ioann_II 0 4 октября, 2018 Опубликовано 4 октября, 2018 (изменено) · Жалоба On 9/29/2018 at 1:08 PM, Plain said: Тогда давайте схему, разводку и всё про дроссель. Схема из даташита. Вот вид платы (пока выглядит так): Про дроссель: Пробовал 2 варианта: 1 - дроссель намотан косой 12*0,25, 43 витка, зазор 0,8 или 1,6мм. Вторичка 9 витков. 2 - дроссель намотан проводом 1,2 27 витков, зазор 1,6мм. Вторичка 7 витков. Сердечник сечением 165мм2. С 1-м вариантом работает, запускается устойчиво, чтобы работало от 100В пришлось уменьшить шунт - теперь два резистора по 0,12 параллельно. Транзистор поставил на 20А (20N60). При 220В разогрев в пределах допустимых. На 100В очень быстро перегревается транзистор. На 2-м варианте дросселя при 100В запускается, а при 220В - не запускается. Вид.pdf Изменено 4 октября, 2018 пользователем Ioann_II Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Vasil_Riabko 13 4 октября, 2018 Опубликовано 4 октября, 2018 · Жалоба Quote Габариты радиатора: 35*29*11мм. Похоже радиатор маловат для 15 Вт посмотрите https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=2ahUKEwjR_rH2_OzdAhULtIsKHc8QCj8QFjAAegQICRAC&url=http%3A%2F%2Ffiles.domcxem.ru%2Finfocenter%2F%D0%A3%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B8_%D0%A4%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%80%D1%8B_%D0%B8%D1%82%D0%BF%2F%D0%A0%D0%B0%D1%81%D1%87%D0%B5%D1%82%20%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B0.doc&usg=AOvVaw2S3BuppN8R8BpNH4apxETv Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Ioann_II 0 4 октября, 2018 Опубликовано 4 октября, 2018 · Жалоба Благодарю - полезный материал. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Plain 148 4 октября, 2018 Опубликовано 4 октября, 2018 · Жалоба 2 часа назад, Ioann_II сказал: Схема из даташита. Вот вид платы Схема ни разу не оттуда, а плата тем более — источник питания C4 в нуле миллиметров от выв.6 и выв.8 безвестно сгинул, C6 вместо кратчайшего пути до транзистора, диода и выв.6, как на рис.10, и вовсе делает петлю рамочной антенны, утилизировать в тепло всю нерастраченную на радиоэфир энергию которой приходится ограничителю транзистора — такими нитками по ПП можно вести только постоянный ток, т.е. от C6 и до расположенного хоть в противоположном углу лаборатории выходного соединителя, но никак не всё то ВЧ, которое до него. В сумме с пробросом стока над выв.1 и выв.3, от таких помех у контроллера дополнительно к вышесказанному имеет полное право съехать крыша, в виде работы ключа не в том месте и не в то время, со всеми вытекающими, ну и, для 750 Вт и 35 кГц зазора 265 мм3 тупо мало, а также, это всё где-то в глухой таёжной местности, что ли, потому как транзисторов 100 мОм и менее в любом ларьке вагон и тележка. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Ioann_II 0 5 октября, 2018 Опубликовано 5 октября, 2018 (изменено) · Жалоба 1. По С4 - на плате нарисован электролит С8, вместо него стоит 10мкф smd типоразмера 1206. И расстояние от выводов на рис.10 даташита не 0мм, а 3мм один вывод и 10мм другой и с изгибами, а у меня оба вывода по 5мм и прямые, хотя, сделаю ещё ближе - есть возможность. 2. Критика обоснована - компоновку переделаю. И транзистор тоже мне не нравится там, но это только макет, т.с. пробный вариант. 3. Про "ограничитель транзистора" не понял - что имеется в виду? 4. Почему 750 Вт? - я писал про 300... И почему 35 кГц ? частота там фактически меняется, и очень сильно, в зависимости от входного напряжения, от 35 и до 120 кГц. Про зазор - можно немного поподробнее: почему такая величина 265мм? Я такой зазор себе не представляю. Пробовал зазоры 0,8мм и 1,6мм - т.е. либо одна половинка с зазором, либо обе. Форма тока при 220В линейно нарастающая, т.е. насыщения нет. А вот при 100В и зазор 1,6 мм маловат - кончик пилы немного загибается вверх, при нагреве станет хуже.... Расчёты у меня дали 2.2мм (для питания от 100В). Зазор попробую ещё увеличить, но вот что получается: при увеличении зазора хуже запускается. Когда увеличил зазор с 0,8 до 1,6мм то даже на 220В для устойчивого запуска пришлось добавить 3 витка во вторичную обмотку. PS. резисторы "в ларьке" наверное есть, но туда ещё ехать надо, а вот резисторы 0.22 и 0.12 - под рукой, в коробочке, на столе. Изменено 5 октября, 2018 пользователем Ioann_II Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Plain 148 5 октября, 2018 Опубликовано 5 октября, 2018 · Жалоба 4 часа назад, Ioann_II сказал: Про "ограничитель транзистора" не понял - что имеется в виду? В любом паспорте транзистора, в его УГО нарисован собственно транзистор и параллельно ему ограничитель, т.е. мощный стабилитрон. 4 часа назад, Ioann_II сказал: Почему 750 Вт? - я писал про 300... И почему 35 кГц ? 350 Вт — это средняя и выходная, а амплутудная и входная — 2 · 350 Вт +5%, в этот же момент эта нижайшая частота, и именно она была указана для типового включения в том паспорте, на один в один с которым Вы заявили. 4 часа назад, Ioann_II сказал: почему такая величина 265мм? 165 мм2 · 1,6 мм = 265 мм3, энергоёмкость дросселя, а следовательно, мощность схемы на данной частоте, прямо пропорциональна данному параметру. 4 часа назад, Ioann_II сказал: Транзистор на 12А, сопротивление канала 0,6-0,8 транзисторов 100 мОм и менее резисторы 0.22 и 0.12 - под рукой Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Herz 4 5 октября, 2018 Опубликовано 5 октября, 2018 · Жалоба 3 hours ago, Plain said: В любом паспорте транзистора, в его УГО нарисован собственно транзистор и параллельно ему ограничитель, т.е. мощный стабилитрон. Вы имеете в виду intrinsic body diode? Как диод он действительно мощный, его параметры нормируются. Замечено также, что работает и как стабилитрон, это да. Но насколько мощный? Всегда было интересно это узнать, но информации не попадалось. Или Вы о чём-то другом? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Plain 148 5 октября, 2018 Опубликовано 5 октября, 2018 · Жалоба 1 час назад, Herz сказал: Замечено также, что работает и как стабилитрон За вычетом подрядившихся в каникулы китайских школьников, остальные рисуют в паспортах не диод, а что там на самом деле, тем более что в каждом первом параметр Vbr обязателен, а поглощаемая им энергия должна логично повторять график ОБР. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Herz 4 5 октября, 2018 Опубликовано 5 октября, 2018 · Жалоба Должна логично повторять - это сильно сказано. То, что там на самом деле, в литературе принято называть именно body-diode, образовавшегося из паразитного биполярного транзистора. Ни о каких стабилитронах, супрессорах и прочих ограничителях мне не встречалось упоминания. Кстати, график ОБР логично иллюстрирует максимальное напряжение, которое нельзя превышать. Поэтому импульс, превышающий по напряжению максимально допустимое обратное диода, как бы, надо предотвращать, не полагаясь на ограничительные способности структуры. Не будет ли любезен многоуважаемый джин продемонстрировать, как по графику ОБР определить такие параметры ограничителя, как максимальная поглощаемая энергия и (очень желательно) дифференциальное сопротивление "стабилитрона"? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Ioann_II 0 5 октября, 2018 Опубликовано 5 октября, 2018 · Жалоба 2 hours ago, Plain said: За вычетом подрядившихся в каникулы китайских школьников, остальные рисуют в паспортах не диод, а что там на самом деле, тем более что в каждом первом параметр Vbr обязателен, а поглощаемая им энергия должна логично повторять график ОБР. Нигде не видел там СТАБИЛИТРОНА. Только диод, на который дают допустимый ток. Напряжения срабатывания нигде не видел. Про "зазор" - НИЧЕГО не понял... Почему Вы умножаете толщину зазора на площадь поперечного сечения? Получается объём внутри зазора - что он даёт? Если можно, про всё это, пожалуйста, поподробнее, или ссылки дайте, где про это почитать. Сейчас пытаюсь разобраться в мощности - средней, амплитудной и максимальной.... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Ioann_II 0 5 октября, 2018 Опубликовано 5 октября, 2018 · Жалоба 2 hours ago, Plain said: За вычетом подрядившихся в каникулы китайских школьников, остальные рисуют в паспортах не диод, а что там на самом деле, тем более что в каждом первом параметр Vbr обязателен, а поглощаемая им энергия должна логично повторять график ОБР. Про ОБР, как меня ещё с четверть века назад учили в институте - та область, выход за которую приводит к выходу из строя полупроводникового прибора. И ограничивать параметры надо внешними цепями, а не уповать на внутреннее ограничение. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
wim 6 5 октября, 2018 Опубликовано 5 октября, 2018 · Жалоба 22 minutes ago, Ioann_II said: ограничивать параметры надо внешними цепями, а не уповать на внутреннее ограничение. Сначала надо промоделировать в симуляторе, наложить кривую на график ОБР из даташита, а уж потом философствовать на тему мифических "внешних цепей". Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Plain 148 5 октября, 2018 Опубликовано 5 октября, 2018 · Жалоба 4 часа назад, Herz сказал: как по графику ОБР определить График ОБР слишком грубый, чтобы посчитать сопротивление, и на нём нарисован не ток стока, а ток вывода стока. 3 часа назад, Ioann_II сказал: объём внутри зазора - что он даёт? Худший случай для дросселя повышающего/понижающего преобразователя — работа при Кзап=50%, он переносит половину энергии: Vgap = 4E–7 · pi · 2 · P / (B^2 · f) = 2513 · 375 Вт / (0,25 Тл ^2 · 35000 Гц) = 431 мм3 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться