Plain 168 19 сентября, 2018 Опубликовано 19 сентября, 2018 · Жалоба в принципе неадекватен На единственное неадкватное R1 давно указано, а в Multisim вероятнее всего такие вот модели диодов. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ugolevant 0 19 сентября, 2018 Опубликовано 19 сентября, 2018 · Жалоба лучше + делайте чем - на выходе. меньше утечек в воздух , Вы ж не люстру Чижевского делаете , верно ? Да, но мне нужен именно минус на выходе. Вообще-то озоном не пахнет, если пробоя нет при разведённых электродах. :biggrin: На единственное неадкватное R1 давно указано, а в Multisim вероятнее всего такие вот модели диодов. Ну хорошо, уважаемый Plain, я попробую его уменьшить, но кажется я уже проводил этот эксперимент, ничего существенного это не дало, кроме незначительного уменьшения длительности возрастания напряжения на выходе. Я почему вообще ставлю этот резистор, - чтобы максимально облегчить нагрузку Пуш-Пулла. Он питается от +24V, и импульсы тока в первичке могут быть очень большие при таком коэффициенте преобразования. И всё-таки, может вам знакомы какие-либо практические схемы, проверенные в работе и советы по их реализации, с помощью которых можно было бы сделать такую "зажигалку"? А то я не теоретик, может мне не всё будет и понятно, но нужно чтоб практически работало. И не великоват ли обратный ток у этих диодов? П.С.Картинку сожмите, пожалуйста. Простите, под просьбой сжать картинку вы имеете ввиду её объём памяти или размеры на экране? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Plain 168 19 сентября, 2018 Опубликовано 19 сентября, 2018 · Жалоба У меня таких задач не было, но если имеется ввиду избавиться от самодельного моточного и беззащитного пуш-пула, можно решить, например, так: Стандартные 12-миллиметровые дроссели на стенде пробивало при 1200 В, L1 надо набирать из двух-трёх. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Herz 4 19 сентября, 2018 Опубликовано 19 сентября, 2018 · Жалоба Простите, под просьбой сжать картинку вы имеете ввиду её объём памяти или размеры на экране? Имею в виду именно размер. Прикрепляйте, по возможности, изображения при помощи кнопки "вставить изображение" (вверху), а не "добавить картинку" (внизу). Так она отмасштабируется автоматически. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ugolevant 0 20 сентября, 2018 Опубликовано 20 сентября, 2018 (изменено) · Жалоба У меня таких задач не было, ... O, благодарю Вас за схему. Я так понял, что это моя модернизированная схема, и её работа смоделирована в какой-то (пока не знаю какой) программе. Наверное я попробую её собрать. Вопросы по этой схеме и её возможных доработках я буду писать Вам на личную почту, чтобы не занимать лишнее место на форуме. Изменено 20 сентября, 2018 пользователем Уголев Антон Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
stells 8 20 сентября, 2018 Опубликовано 20 сентября, 2018 · Жалоба Я так понял, что это моя модернизированная схема... ну здрасти, с Вашей ее объединяет только умножитель Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Plain 168 20 сентября, 2018 Опубликовано 20 сентября, 2018 · Жалоба на личную почту Здесь нет ничего личного, поэтому общайтесь на форуме. Это симуляция в LTspice обыкновенного повышающего стабилизатора из подножного корма, работающего на прерывном токе и с резонансным (потому что условный Кзап>50%) перезарядом всех паразитов. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ugolevant 0 20 сентября, 2018 Опубликовано 20 сентября, 2018 (изменено) · Жалоба ну здрасти, с Вашей ее объединяет только умножитель Ну да, неточно выразился. Я имел ввиду, что к моему прежнему умножителю с тем же количеством каскадов и с теми же номиналами автор приспособил вместо моего Пуш-Пулла Boost-преобразователь на дросселе. Надеюсь автор меня понял. 1) Здесь нет ничего личного, поэтому общайтесь на форуме. 2)... с резонансным (потому что условный Кзап>50%) перезарядом всех паразитов. 1) Хорошо, мне так общаться проще 2) Поясните, что эта фраза значит Ещё вопрос. Почему на графике выходного напряжения присутствуют "иглы", т.е. провалы напряжения в сторону 0. Разве такое бывает в интегрирующей цепи? Это даже на пульсации не похоже. Или в таком временном масштабе так видны пульсации? Изменено 20 сентября, 2018 пользователем Уголев Антон Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Plain 168 20 сентября, 2018 Опубликовано 20 сентября, 2018 · Жалоба Дроссель и ёмкости диодов образуют контур, который начинает работать, когда весь ток дросселя передан в нагрузку и уменьшается до нуля, и таким образом разряжает заряженные ёмкости диодов обратно, вплоть до нуля на ключе (поэтому иголки — это заряд выхода плюс-минус заряд диодов), после чего диод ключа открывается и через него назад, в источник питания, возвращается оставшаяся энергия дросселя. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ugolevant 0 20 сентября, 2018 Опубликовано 20 сентября, 2018 · Жалоба Стандартные 12-миллиметровые дроссели на стенде пробивало при 1200 В, L1 надо набирать из двух-трёх. Я плохо знаком с элементной базой дросселей, больше мотал их сам. Стандартный 12-мм дроссель - это ферритовые гантельки или кольца? Потом судя по схеме максимальный ток дросселя - 3 A. Неужели он выстреливает больше чем на 1kV? Да и максимальное напряжение у Мосфета только 800V. Зачем набирать дроссель из 2-х или трёх последовательных дросселей? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Plain 168 20 сентября, 2018 Опубликовано 20 сентября, 2018 · Жалоба Речь про экранированные гантели: https://www.terraelectronica.ru/product/30593 У дросселей внутри обыкновенные эмальпровода, и у двух слоёв этой эмали находящихся рядом двух витков (худший случай, начало и конец обмотки, потому что намотаны они внавал) само собой есть напряжение пробоя, а именно, указанные 1200 В, и эта эмаль имеет право сразу или со временем повредиться, поэтому это напряжение пропорционально уменьшится, как минимум вдвое — соответственно, чтобы схема не выгорела, требуется увеличить этот резерв, ну или использовать в качестве дросселя первичную обмотку сетевого обратноходового трансформатора, вроде такого: https://www.terraelectronica.ru/product/355655 Такие обмотки намотаны в один ряд, т.е. между соседними витками не более десятков вольт, но в резерве у них получаются всё те же два слоя лака, и если эту изоляцию таки пробьёт, дроссель окажется с короткозамкнутым витком, а значит, сразу превратится в простой кусок провода и схема выгорит. Насчёт индуктивных выбросов — ну Вы же тысячи раз в жизни видели синюю дугу в каждом выключателе освещения, хотя, казалось бы, дроссель из электропроводки никакой. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ugolevant 0 21 сентября, 2018 Опубликовано 21 сентября, 2018 (изменено) · Жалоба Насчёт индуктивных выбросов... Да-а, а пуш-пулл то гораздо надёжнее, хотя и мотать самому приходится. И не нужен высоковольтный мосфет. Мой пуш-пулл собран на LM5030 с ограничением тока ключей 5А, защита в первичке есть. Плюс ещё софт-старт организован с постепенным нарастанием ШИМ. Попробую позамыкать резистор на входе умножителя, авось ничего не сгорит. Если уж и после этого умножитель недозаряжаться будет, то тогда и не знаю, в чём дело, не те детали что-ли мне в СМП продали? Пойду тогда на АЛИ-экспресс к китайцам. Имею в виду именно размер. Прикрепляйте, по возможности, изображения при помощи кнопки "вставить изображение" (вверху), а не "добавить картинку" (внизу). Так она отмасштабируется автоматически. Сжать картинку не получается, пропала кнопка EDIT под первым сообщением с картинкой. Может у вас получится? Изменено 21 сентября, 2018 пользователем Уголев Антон Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
wim 6 21 сентября, 2018 Опубликовано 21 сентября, 2018 · Жалоба Попробую позамыкать резистор на входе умножителя, авось ничего не сгоритВы бы схемку силовой части нарисовали. Потому что пуш-пуллы разные бывают. Если он с дросселем на входе (питаемый током) - это одно, а если без дросселя (питаемый напряжением) - то другое. Судя по бессмысленной фразе про высокую надежность пуш-пулла, мне кажется, что дросселя там нет. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Самурай 12 21 сентября, 2018 Опубликовано 21 сентября, 2018 · Жалоба ...не те детали что-ли мне в СМП продали? Очень похоже, что у Вас диоды не на 1000В, а на меньшее напряжение, т.е. не US1M, а US1G или US1J, проверьте маркировку. На модели в LTspice Вашего умножителя с диодом US1G и spice-моделью от Vishay как раз и видно насыщение в -2.7кВ при увеличении входного напряжения от 200В и выше. Но и на резисторе 6.8кОм при этом видно ограничение импульсов до +-200В. Диоды пробиваются и работают как стабилитроны. Сгорать не успевают в силу ограничения тока и малых емкостей конденсаторов в умножителе. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ugolevant 0 21 сентября, 2018 Опубликовано 21 сентября, 2018 (изменено) · Жалоба Вы бы схемку силовой части нарисовали. Потому что пуш-пуллы разные бывают... Дросселя нет, зато есть токовый сенсорный резостор 0,1 Ом в истоковой цепи ключей. Для LM5030 это значит 5А. Надёжность проверена на практике. Очень похоже, что у Вас диоды не на 1000В, а на меньшее напряжение... Я покупал их под названием HS1M. Благодарю за подсказку. Проверю, сейчас пока умножитель не у меня, друг забрал на тестирование. ... Нет, всё-таки пойду к китайцам :crying: Пардон, ещё один вопросик. Общаясь на форуме, я заметил, что моделирование в LTspise очень популярно. Что скажите, хороший симулятор? Изменено 21 сентября, 2018 пользователем Уголев Антон Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться