Jump to content

    
Sign in to follow this  
kochkuroff

Резонансный индуктор

Recommended Posts

Собственно проблема- нужен резонансный индуктор для фазосдвигающего моста с длительной выходной мощностью 2,5кВт, частота 65 кгц. Индуктивность в пределах 6-8 мкГн. В итоге такие результаты:

1. Индуктор на RM14-250, 5 витков литцендрата 300*0,1мм - макс темп-ра провода 150 град, феррит 70град

2. Индуктор на RM14-250, 5 витков провода 2мм - макс темп-ра провода 130 град, феррит 70град

3. Индуктор на RM14-250, 5 витков провода 3,15мм - макс темп-ра провода >280 град, феррит 90град

4 Индуктор на RM14-250, 5 витков фольги 15мм*0,3мм - макс темп-ра меди 200 град, феррит 80 град

5. Индуктор на магнитопроводе KoolMu , диаметром 45мм, провод 1,5мм - мгновенный разогрев магнитопровода свыше 200

6 Индуктор из 3 последовательно включенных башенок, каждая набрана из 4 комплектов ELP22 с зазором 0,1мм, внутри шина 2*5мм. Феррит 100 град, медь 150

 

Реально ли вообще снизить температуру провода ниже 100 град? Гарантийный срок 10 лет, нежелательно чтобы внутри устройства были высокие температуры.

Пробовал моделировать в FEMM, по сплошному проводу результаты сходятся, по литцу - нет. Потери в литце по расчетам должны быть 0,5Вт, по факту выходят около 3-4Вт

Share this post


Link to post
Share on other sites

исходя из температур меди и феррита, феррит не работает.

 

вводите зазор и увеличивайте дроссель....RM-14 это Ватт на 500-700 при этой частоте.

делайте наборный из Ш или U феррита, с зазором .

 

ну или на кольцах из МП140 или кул мю....45мм .....сложенных стопочкой 4шт

Share this post


Link to post
Share on other sites

Похоже габарит сердечника RM14 маловат будет. Можно попробовать сделать два параллельных дросселя на RM14 по варианту 2, скорректировав витки и зазор на вдвое меньший ток (может быть будет достаточно только зазор) и соответственно диаметр провода.

Edited by MikeSchir

Share this post


Link to post
Share on other sites

KoolMu и прочие порошковые сердечники не подходят в принципе, т.к. у них удельные потери в несколько раз больше, чем у феррита. Я думаю, нужно выбирать конструкцию дросселя с максимальным отношением площади поверхности к объему сердечника. Может быть, ферритовые кольца с пропилом.

Или просто приклеить к Ш-образному сердечнику радиатор и обдувать его вентилятором.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я пробовал мотать и на 2х rm14, в результате нагрев сердечника снижается до 50 град, а вот провод остается такой же горячий. Пробовал литц 300×0.1, сплошной провод 2 мм, провод 3мм, фольгу, шину, медную трубку 3мм, медную трубку со вставленной внутрь никелевой проволокой. Вот с последним вариантом температура обмотки снизилась до 87 град, но это геморройно в производстве

Share this post


Link to post
Share on other sites
Я пробовал мотать и на 2х rm14, в результате нагрев сердечника снижается до 50 град, а вот провод остается такой же горячий...

А можно для двух дросселей дать такие же данные как в первом посте, добавив частоту, напряжение на дросселе и ток.

PS Вообще то по перегреву очень трудно разделить провод и сердечник, так как они друг друга греют, можно только при расчётах.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вместо китайского литцентрата 300*0,1 попробовал отечественный 176*0,1, нагрев снизился со 150 до 50 град. То ли у кетайского неоднородность скрутки, то ли он сделан не совсем из меди.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Может быть, ферритовые кольца с пропилом.

Или просто приклеить к Ш-образному сердечнику радиатор и обдувать его вентилятором.

Да это какая-то партизанщина, нигде такого не встречал. Кроме того, ферриту от температуры не так плохо, как проводу. Это подтверждают замеры автора и его желание снизить температуру именно обмотки.

 

... медную трубку со вставленной внутрь никелевой проволокой. Вот с последним вариантом температура обмотки снизилась до 87 град, но это геморройно в производстве

А в чём смысл такого извращения? И откуда вообще идея взялась? Я бы не додумался. :rolleyes:

 

Вместо китайского литцентрата 300*0,1 попробовал отечественный 176*0,1, нагрев снизился со 150 до 50 град. То ли у кетайского неоднородность скрутки, то ли он сделан не совсем из меди.

Вот! Как раз хотел предложить. У кИтайского может быть и медь - не очень качественная, и по сечению приписка. Скрутка вряд ли сыграет роль. Могли бы ради пробы сами скрутить жгутик из 0.3 примерно, просто для сравнения. А тот сплошной, что Вы использовали (2мм и более) не годится, конечно.

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 мкГн ... RM14-250, 5 витков литцендрата 300*0,1мм

Для 8 мкГн и зазора 1 мм должно быть 6 витков — например, параллельно две секции 105х0,1, которые отдалить от зазора разделителем.

 

А ещё может быть брак в монтаже — не все жилы припаяны.

Share this post


Link to post
Share on other sites
А в чём смысл такого извращения? И откуда вообще идея взялась? Я бы не додумался.
Ну раз уж есть трубка, то почему бы не попробовать запихать внутрь что нибудь с достаточно узкой петлей гистерезиса, чтобы изменить распределение плотности тока в проводнике. Но конечно это извращение.

 

А вот по литцендрату не ожидал, если честно. И только будучи в Москве на семинаре Wurth, побеседовав с Lorand Folkel, который скривился после упоминания о китайцах, поехал на Митино и прикупил там несколько видов литцендрата, шину и ELP22. И как оказалось не зря. А вот шина с ELP22 никак не пошла

Share this post


Link to post
Share on other sites
Собственно проблема- нужен резонансный индуктор для фазосдвигающего моста с длительной выходной

...........

Так Вам что нужно? Индуктор или дроссель, реактор? Вы определитесь в терминах.

Share this post


Link to post
Share on other sites
партизанщина
Отнюдь нет - ферритовые кольца с зазором есть в каталоге Ferroxcube, например. А для экспериментов можно и вручную алмазным диском пропилить.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Отнюдь нет - ферритовые кольца с зазором есть в каталоге Ferroxcube, например. А для экспериментов можно и вручную алмазным диском пропилить.

Спасибо, не встречалось таких.

А партизанщиной я называл радиатор с обдувом, охлаждающий сердечник. Хотя сам такое колхозил на заре изучения ИБП. :biggrin:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Собственно проблема- нужен резонансный индуктор для фазосдвигающего моста с длительной выходной мощностью 2,5кВт, частота 65 кгц. Индуктивность в пределах 6-8 мкГн. В итоге такие результаты:

.

.

.

Вам правильно заметили:

Так Вам что нужно? Индуктор или дроссель, реактор? Вы определитесь в терминах.

Если дроссель, и вам нужен совет по потерям в меди - приведите эффективный ток, если еще и в стали - амплитуду этого самого тока.

А все остальное - советовать я тут много могу, но все это кофейная гуща :).

Share this post


Link to post
Share on other sites
Вам правильно заметили:

Так Вам что нужно? Индуктор или дроссель, реактор? Вы определитесь в терминах.

Если дроссель, и вам нужен совет по потерям в меди - приведите эффективный ток, если еще и в стали - амплитуду этого самого тока.

По-моему, исходя из контекста, совершенно очевидно, что речь не идёт о нагревательном индукторе.

"Индуктор" у автора получился путём интерференции "индуктивности" и "реактора". :rolleyes:

Но, в целом, проблема ясна, ИМХО.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Sign in to follow this