Jump to content

    
Sign in to follow this  
kochkuroff

Резонансный индуктор

Recommended Posts

На такой частоте литцендрат - пустая трата денег. Даже на 100кГц глубина скин-слоя 0,2мм. Так что провод 0,4 - 0,5, сложенный в нужное количество раз и скрученный, даст эффект, как минимум, не хуже.

И попутно. Я правильно понимаю, что у вас ещё трансформатор есть? А не пробовали просто индуктивностью рассеяния обойтись? Возможно намеренно её увеличив.

On 9/19/2018 at 7:39 PM, Herz said:

"Индуктор" у автора получился путём интерференции "индуктивности" и "реактора". :rolleyes:

Да проще всё. По-английски-то и будет inductor.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Скручивать провод на производстве - нетехнологично. А если использовать индуктивность рассеяния, то на выпрямительных диодах - огромные выбросы. Пришлось даже секционировать транс для минимизации Ls.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 hours ago, kochkuroff said:

 Пришлось даже секционировать транс для минимизации Ls.

А как секционирование помогает минимизировать индуктивность рассеяния?

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 10/15/2018 at 9:58 AM, Yuri7751 said:

провод 0,4 - 0,5, сложенный в нужное количество раз и скрученный, даст эффект, как минимум, не хуже.

Тема литцендрата всегда заканчивается пылкой дискуссией.

Может, стоит попробовать монтажный провод повышенной гибкости? Только не китайский, что нибудь типа ПуГВ, ПГВА. Вопреки здравому смыслу :). Цитата ниже выдернута из другого форума:

"Использовал я как-то настоящий литцендрат ЛЭЛО- 1075-0.071 (Псковкабель 1075 жилок диаметра 0.071 -литцедрат 4го уровня http://pskovkabel.ru/products/provoda_o ... nye/1_121/ ). в качестве дросселя на 66 кГц 16 ампер 27микрогенри. Потом из-за задержки поставок намотал двойным проводом ПУГВ-2.0 (обычный монтажный провод, но очень много жилок, около 60 в одном проводе).
Честно говоря, разница незначительная по нагреву в пользу литцендрата, но технологичность ПУГВ значительно перекрывает ЛЭЛО.
С тех пор литцендрат не использую, а применяю монтажный провод."

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 hours ago, kochkuroff said:

А если использовать индуктивность рассеяния, то на выпрямительных диодах - огромные выбросы. Пришлось даже секционировать транс для минимизации Ls.

Сдаётся мне, что эффект кажущийся - наводки на щуп осциллографа при интегрированной в трансформатор индуктивности выше. Большего сказать, исходя из имеющейся скудной информации, нельзя.

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 hours ago, thickman said:

 

Может, стоит попробовать монтажный провод повышенной гибкости? Только не китайский, что нибудь типа ПуГВ, ПГВА. Вопреки здравому смыслу :).

 

Строго говоря, там (в другом форуме) надо ещё посмотреть, в каком качестве тот дроссель использовался. Если это дроссель фильтра в понижающем конвертере, т.е. размах пульсаций тока не более 30%, то вполне может быть. Ещё хорошо себя ведут дроссели, намотанные плоской лентой (плоскость ленты перпендикулярна оси сердечника) - такие есть у Wurth, например. Они SMD и можно их паять на металлическую плату с прекрасным отводом тепла.

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 hours ago, Yuri7751 said:

Сдаётся мне, что эффект кажущийся - наводки на щуп осциллографа при интегрированной в трансформатор индуктивности выше. Большего сказать, исходя из имеющейся скудной информации, нельзя.

Нет, это не наводки, а реальные выбросы

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 hours ago, Yuri7751 said:

надо ещё посмотреть, в каком качестве тот дроссель использовался

Я бы тоже покрутил пальцем у виска, ведь речь шла об индукционных нагревалках, какая там постоянка. Однако, положительный эффект замечен и другими практиками.
У  WE да, эффективный слив тепла, тоже нравится такое исполнение:

 

вюрты.gif

Edited by thickman

Share this post


Link to post
Share on other sites
40 minutes ago, thickman said:

речь шла об индукционных нагревалках

 

 

Вообще-то изначально речь шла о "резонансном индукторе фазосдвигающего моста", через который текут импульсы тока с крутыми фронтами, что и объясняет положительный эффект от применения правильного литцендрата.

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 minutes ago, wim said:

Вообще-то изначально речь шла о "резонансном индукторе фазосдвигающего моста"

- прошу прощения, вот на это не обратил внимания. Для широкого спектра конечно литцендрат, и непременно "правильный".

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, wim said:

Вообще-то изначально речь шла о "резонансном индукторе фазосдвигающего моста", через который текут импульсы тока с крутыми фронтами, что и объясняет положительный эффект от применения правильного литцендрата.

Мы точно об одном и том же? Я это понял, как то, что вероятный противник называет phase-shift(ed) full bridge converter. Как, например, в ссылках: 

http://www.ti.com/lit/an/slua107a/slua107a.pdf

и https://www.infineon.com/dgdl/Infineon-ApplicationNote_EVAL_800W_ZVS_CFD7-AN-v01_00-EN.pdf?fileId=5546d4625f96303e015fdaa8ad107208

По второй ссылке, кстати, любопытно сделан тот самый дроссель.

И даже безотносительно топологии сама по себе фраза о крутых фронтах тока, текущего через дроссель мне представляется неким оксюмороном :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 minutes ago, Yuri7751 said:

Мы точно об одном и том же?

Да.

11 minutes ago, Yuri7751 said:

 

И даже безотносительно топологии сама по себе фраза о крутых фронтах тока, текущего через дроссель мне представляется неким оксюмороном :)

Так он же включен последовательно с первичной обмоткой силового трансформатора, следовательно, форма тока у него такая же, как в первичной обмотке. По сравнению с треугольной формой тока дросселя в обычном преобразователе с ШИМ, у этого страдальца больше уровень высших гармоник, которые и дают дополнительный вклад в потери от вихревых токов. 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Sign in to follow this