Перейти к содержанию

    

Резонансный индуктор

На такой частоте литцендрат - пустая трата денег. Даже на 100кГц глубина скин-слоя 0,2мм. Так что провод 0,4 - 0,5, сложенный в нужное количество раз и скрученный, даст эффект, как минимум, не хуже.

И попутно. Я правильно понимаю, что у вас ещё трансформатор есть? А не пробовали просто индуктивностью рассеяния обойтись? Возможно намеренно её увеличив.

On 9/19/2018 at 7:39 PM, Herz said:

"Индуктор" у автора получился путём интерференции "индуктивности" и "реактора". :rolleyes:

Да проще всё. По-английски-то и будет inductor.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Скручивать провод на производстве - нетехнологично. А если использовать индуктивность рассеяния, то на выпрямительных диодах - огромные выбросы. Пришлось даже секционировать транс для минимизации Ls.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 hours ago, kochkuroff said:

 Пришлось даже секционировать транс для минимизации Ls.

А как секционирование помогает минимизировать индуктивность рассеяния?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
On 10/15/2018 at 9:58 AM, Yuri7751 said:

провод 0,4 - 0,5, сложенный в нужное количество раз и скрученный, даст эффект, как минимум, не хуже.

Тема литцендрата всегда заканчивается пылкой дискуссией.

Может, стоит попробовать монтажный провод повышенной гибкости? Только не китайский, что нибудь типа ПуГВ, ПГВА. Вопреки здравому смыслу :). Цитата ниже выдернута из другого форума:

"Использовал я как-то настоящий литцендрат ЛЭЛО- 1075-0.071 (Псковкабель 1075 жилок диаметра 0.071 -литцедрат 4го уровня http://pskovkabel.ru/products/provoda_o ... nye/1_121/ ). в качестве дросселя на 66 кГц 16 ампер 27микрогенри. Потом из-за задержки поставок намотал двойным проводом ПУГВ-2.0 (обычный монтажный провод, но очень много жилок, около 60 в одном проводе).
Честно говоря, разница незначительная по нагреву в пользу литцендрата, но технологичность ПУГВ значительно перекрывает ЛЭЛО.
С тех пор литцендрат не использую, а применяю монтажный провод."

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
18 hours ago, kochkuroff said:

А если использовать индуктивность рассеяния, то на выпрямительных диодах - огромные выбросы. Пришлось даже секционировать транс для минимизации Ls.

Сдаётся мне, что эффект кажущийся - наводки на щуп осциллографа при интегрированной в трансформатор индуктивности выше. Большего сказать, исходя из имеющейся скудной информации, нельзя.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
14 hours ago, thickman said:

 

Может, стоит попробовать монтажный провод повышенной гибкости? Только не китайский, что нибудь типа ПуГВ, ПГВА. Вопреки здравому смыслу :).

 

Строго говоря, там (в другом форуме) надо ещё посмотреть, в каком качестве тот дроссель использовался. Если это дроссель фильтра в понижающем конвертере, т.е. размах пульсаций тока не более 30%, то вполне может быть. Ещё хорошо себя ведут дроссели, намотанные плоской лентой (плоскость ленты перпендикулярна оси сердечника) - такие есть у Wurth, например. Они SMD и можно их паять на металлическую плату с прекрасным отводом тепла.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 hours ago, Yuri7751 said:

Сдаётся мне, что эффект кажущийся - наводки на щуп осциллографа при интегрированной в трансформатор индуктивности выше. Большего сказать, исходя из имеющейся скудной информации, нельзя.

Нет, это не наводки, а реальные выбросы

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 hours ago, Yuri7751 said:

надо ещё посмотреть, в каком качестве тот дроссель использовался

Я бы тоже покрутил пальцем у виска, ведь речь шла об индукционных нагревалках, какая там постоянка. Однако, положительный эффект замечен и другими практиками.
У  WE да, эффективный слив тепла, тоже нравится такое исполнение:

 

вюрты.gif

Изменено пользователем thickman

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
40 minutes ago, thickman said:

речь шла об индукционных нагревалках

 

 

Вообще-то изначально речь шла о "резонансном индукторе фазосдвигающего моста", через который текут импульсы тока с крутыми фронтами, что и объясняет положительный эффект от применения правильного литцендрата.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
19 minutes ago, wim said:

Вообще-то изначально речь шла о "резонансном индукторе фазосдвигающего моста"

- прошу прощения, вот на это не обратил внимания. Для широкого спектра конечно литцендрат, и непременно "правильный".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 hour ago, wim said:

Вообще-то изначально речь шла о "резонансном индукторе фазосдвигающего моста", через который текут импульсы тока с крутыми фронтами, что и объясняет положительный эффект от применения правильного литцендрата.

Мы точно об одном и том же? Я это понял, как то, что вероятный противник называет phase-shift(ed) full bridge converter. Как, например, в ссылках: 

http://www.ti.com/lit/an/slua107a/slua107a.pdf

и https://www.infineon.com/dgdl/Infineon-ApplicationNote_EVAL_800W_ZVS_CFD7-AN-v01_00-EN.pdf?fileId=5546d4625f96303e015fdaa8ad107208

По второй ссылке, кстати, любопытно сделан тот самый дроссель.

И даже безотносительно топологии сама по себе фраза о крутых фронтах тока, текущего через дроссель мне представляется неким оксюмороном :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
11 minutes ago, Yuri7751 said:

Мы точно об одном и том же?

Да.

11 minutes ago, Yuri7751 said:

 

И даже безотносительно топологии сама по себе фраза о крутых фронтах тока, текущего через дроссель мне представляется неким оксюмороном :)

Так он же включен последовательно с первичной обмоткой силового трансформатора, следовательно, форма тока у него такая же, как в первичной обмотке. По сравнению с треугольной формой тока дросселя в обычном преобразователе с ШИМ, у этого страдальца больше уровень высших гармоник, которые и дают дополнительный вклад в потери от вихревых токов. 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти