Jump to content

    

А кто знает где есть хороший раздел по нейропроцессорам ?

Добрый день.

У нас на форуме кроме двух топиков по теме нет ничего - а уверен, информация уже есть, тк нейропроцессоры производятся массово, и раз интел рекламирует, значит и другие будут. C Datasheet-ами желательно etc.

 

Кстати неплохо бы и в форуме раздельчик такой завести.

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Кстати неплохо бы и в форуме раздельчик такой завести.

 

Ну вот как раз ради пары тем и не стоит. Форум и так перегружен разделами.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ну вот как раз ради пары тем и не стоит. Форум и так перегружен разделами.

Дражайший, новый технологический уклад стучится к нам.... Он стоит больше пары тем.

Share this post


Link to post
Share on other sites
новый технологический уклад стучится к нам

 

Очень сомнительно.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Добрый день.

У нас на форуме кроме двух топиков по теме нет ничего - а уверен, информация уже есть, тк нейропроцессоры производятся массово, и раз интел рекламирует, значит и другие будут. C Datasheet-ами желательно etc.

 

Кстати неплохо бы и в форуме раздельчик такой завести.

 

Было бы интересно почитать, в далекой перспективе надо будет большую нейросеть обучать и обсчитывать. Хотя пока не занялся - вопросов вроде как и нет...

Но согласен, тема перспективная.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Дражайший, новый технологический уклад стучится к нам.... Он стоит больше пары тем.

Ага, стучаться... маркетологи.

Share this post


Link to post
Share on other sites

И где там "новый технологический уклад"?

Или "какие крутые системы мы делаем на FPGA" или "как бы извернуться и обозвать систему с массовым параллелизмом по-своему"

Share this post


Link to post
Share on other sites
И где там "новый технологический уклад"?

Или "какие крутые системы мы делаем на FPGA" или "как бы извернуться и обозвать систему с массовым параллелизмом по-своему"

Если Вы не любите маркетологов и эта тема ассоциируется у Вас с ними, Вы можете не читать и не писать посты в эту тему.

 

Есть те, кому это интересно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

a123-flex

Тема нейропроцессоров слишком обширная, чтобы нашлись люди, шарящие хотя бы в одном узеньком ее сегменте. Посудите сами, нейпропроцессинг это: математика, алгоритмы, цифровая схематехника, аналоговая схематехника, и многое другое. Как такое обьединить в один раздел?

В РФ нейросетями занимается некая гос. контора с названием Хайтек. И вроде бы Элвис что то делает в этом направлении. Так что если действительно интересно, то лучше с ними пообщаться.

А из литературы, совет - почитайте презентации и доклады с конференции NICE. Расширите кругозор, получите представление о проблемах.

 

Мое мнение .. в свое время я немного разобрался, почитал литературу, и решил что все это - хрень полная. И в этом я солидарен с остальными здесь высказавшимися.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Мое мнение .. в свое время я немного разобрался, почитал литературу, и решил что все это - хрень полная. И в этом я солидарен с остальными здесь высказавшимися.

Это не хрень, оно реально работает, только мало кто может, это примерно как физики 2 века назад пытались понять мир.

Потому что это адская смесь алгоритмов с данными - все делают замес и гадают что-же на выходе получится :) , а просчитать и понять куда двигаться что бы улучшить результат не могут. Надо делать много-много экспериментов на очень крутом оборудовании и загонять много-много качественно классифицированных данных, что бы пытаться делать выводы. Реально в мире несколько контор имеют такой ресурс.

А так как нейропроцессоры это только часть смеси алгоритм+данные нейросети, то смысла их отдельно обсуждать нет, в основном сейчас на этом пиарятся, потому что железо более-менее осязаемо, его хоть как-то можно понять и пощупать....

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

HardEgor

На мой взгляд, современные т.н. нейросети, это просто усложненный вариант фаззи (нечеткая логика) контроллеров. Большие пробелы в этой области не только в аппаратной и алгоритмической части, но и даже в математике. Те модели нейронов, которые используют в железе, даже близко не стоят к моделям нейронов используемых в софте. А модели нейронов в софте так же далеки, по всей видимости, от живых нейронов. Т.е. железо еще не готово для нейросетей. А софтварные нейросети конечно впечатляют, но и они - полная хрень по сравнению с живыми клетками. Персональное мнение, я его не навязываю. В свое время хотел этим (аппаратной частью) занятся, даже пытался в Яндекс просочиться, но они идею не восприняли. Хотя, казалось бы, не должны отставать от главного конкурента - гугла. В софте они подобные разработки ведут, а с железом совсем не дружат, и не хотят дружить.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Это не хрень, оно реально работает, только ...

только - это, всё-таки, хрень. В сухом остатке, эти самые "нейронные сети", нелинейный вариант древних как полёт на Луну винеровских перцептронов как-то чего-то, да, ещё могут изобразить в тех задачах, которые сложно формализуются матемтически (распознование изображений, голоса и т.д.).

 

Но, как только задача хоть как-то, пусть криво-коряво, но формализуется, то тут ваши "нейросети" и иже с ними, типа новомодных "генетических алгоритмов, "фаззи-лоджиков", "фрактальных алгоритмов" и т.д. и т.п. и др. пролетают как фанера над Парижем.

 

Яркий пример - классические задачи радиолокации/гидроакустики: обнаружение, захват, сопровождение, распутывание трасс и т.д. На каждой конференции приезжает обязательно какой-нибудь желторотый умник со статьёй на тему "применение нейросетей в ..." и начинает втирать про "физиков 2 века назад". Только всё заканчивается гомерическим хохотом в зале после того, как желторотик показывает результаты моделирования. Ну, да, при входном ОСШ за 20дБ и Pd = 95%, Pf не дотягивает до 10^(-2), но и фиг бы с ним ... зато технический прогресс не остановим!!

 

Edited by Kluwert

Share this post


Link to post
Share on other sites

"Прорыва" на данный момент нет.

Есть наработки по использованию большого количества general purpose CPU для глубоких нейросетей от intel и google.

Медиа в очередной раз подняли HYPE, для рекламирования и продажи.

Без доказательств и научно обоснованных результатов.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Тема нейропроцессоров слишком обширная, чтобы нашлись люди, шарящие хотя бы в одном узеньком ее сегменте. Посудите сами, нейпропроцессинг это: математика, алгоритмы, цифровая схематехника, аналоговая схематехника, и многое другое. Как такое обьединить в один раздел?

Легко:

Нейросети

>теория

>софт

>хард

>>процессоры

>>hdl реализации

>>схемотехнические реализации

 

В РФ нейросетями занимается некая гос. контора с названием Хайтек. И вроде бы Элвис что то делает в этом направлении. Так что если действительно интересно, то лучше с ними пообщаться.
Процессор Элвиса убожество по сравнению с интелом, название которого в теме топика. Про хайтек никогда не слышал, название не внушает(, но спасибо посмотрю.

 

А из литературы, совет - почитайте презентации и доклады с конференции NICE. Расширите кругозор, получите представление о проблемах.

спасибо

 

Яркий пример - классические задачи радиолокации/гидроакустики: обнаружение, захват, сопровождение, распутывание трасс и т.д. На каждой конференции приезжает обязательно какой-нибудь желторотый умник

ТЕ Вы хотите сказать, что на поле локации вообще не достигнуто никаких успехов с использованием нейросетей ?

И если что-нибудь все-таки было нельзя ли ссылочку ?

 

Это не хрень, оно реально работает, только мало кто может, это примерно как физики 2 века назад пытались понять мир.

Потому что это адская смесь алгоритмов с данными - все делают замес и гадают что-же на выходе получится :) , а просчитать и понять куда двигаться что бы улучшить результат не могут. Надо делать много-много экспериментов на очень крутом оборудовании и загонять много-много качественно классифицированных данных, что бы пытаться делать выводы. Реально в мире несколько контор имеют такой ресурс.

Мощность нвидивских титанов растет имхо быстрее чем по муру - сегодня один титан имеет производительность больше, чем 10 лет назад суперкомпьютеры. ИМХО это может упростить задачу обучения.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now