Vasily_ 0 Posted July 31, 2018 · Report post Нечего тут вообще смотреть, нет даже блокирующих конденсаторов по питанию, и кварц похоже звенит на непонятной частоте. Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
borodach 0 Posted July 31, 2018 · Report post А разве после закрытия ключа не происхдит подзаряд этой емкости? Нет, понятно, что этот драйвер можно дергать как угодно, но ведь нормальная работа этой схемы подразумевает поочередное открытие верхнего и нижнего ключей, то есть не то что тысячи, но даже двух открытий верхнего ключа без подзарядки емкости быть не должно? В простом дцдц транзисторы работают поочерёдно, это да. Конденсатор подзаряжается каждый раз при работе нижнего ключа. В синусоидальном инверторе с модуляцией ШИМ-2 транзисторы работают также поочерёдно. А с модуляцией ШИМ-3 каждый ключ нарезает 180 градусов синусоиды, второй ключ молчит. И прикиньте, сколько раз за эти 180 градусов ему включаться-выключаться. после закрытия ключа подзаряд этой емкости сам по себе не происходит. Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
Herz 0 Posted July 31, 2018 · Report post Сейчас обнаружил, что эту схему до меня реализовал один товарищ https://www.youtube.com/watch?v=Uj0bGc51nv0. Идеология у него и у меня идентичны-контроллер формирует противофазные ШИМ сигналы и далее по тексту. Что-то уж очень подозрительное обнаружение. :biggrin: Вплоть до нагрузки в виде вентилятора... Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
swat12 0 Posted July 31, 2018 (edited) · Report post Значит, не я один такой маньяк и не у меня одного мозги плавятся от жары. А что касается нагрузки в виде вентилятора на 400 Гц-он весьма вкусен тем, что при малых габаритах имеет мощность 50Вт и дает 70 м^3 воздуха в минуту, чего, по-идее, должно хватить для охлаждения себя любимого. Полезное с приятным... Edited July 31, 2018 by Enrad_87 Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
Herz 0 Posted July 31, 2018 · Report post Значит, не я один такой маньяк и не у меня одного мозги плавятся от жары. А что касается нагрузки в виде вентилятора на 400 Гц-он весьма вкусен тем, что при малых габаритах имеет мощность 50Вт и дает 70 м^3 воздуха в минуту, чего, по-идее, должно хватить для охлаждения себя любимого. Полезное с приятным... При его шуме приятного мало. Быстро надоест. Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
swat12 0 Posted July 31, 2018 · Report post Я гонял его на работе на имитаторе сети, способном эмулировать однофазные сети в том числе 400 Гц-воет, как авиационная турбина, но какой воздушный поток при малых габаритах! В такую жару за одно это ему прощается все остальное. Кроме того, я получаю бесценный опыт разработки pure sine инвертора. Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
Plain 0 Posted July 31, 2018 · Report post ДВО разумеется занятная игрушка, но почему Вы пришли на форум сейчас с электронным ломом, а не раньше, лишь с безвредным замыслом. Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
swat12 0 Posted July 31, 2018 · Report post Однако, время. За сим позвольте откланяться. Plain, переформулируйте, пожалуйста, вопрос. Не понял, если честно. Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
Сергей Борщ 0 Posted July 31, 2018 · Report post Еще раз прошу прощения у Enrad_87, что встреваю в его тему. А с модуляцией ШИМ-3 каждый ключ нарезает 180 градусов синусоиды, второй ключ молчит. И прикиньте, сколько раз за эти 180 градусов ему включаться-выключаться.Спасибо. Теперь более-менее понятно. Узнал много нового, проникся. А почему бы не нарезать эти 180 градусов синусоиды нижним ключом? Тогда верхний достаточно будет включить один раз за 180 градусов синусоиды. И второе, если уж мы решили нарезать верхним ключом - что мешает на время его выключения включать нижний? Ток в это время все равно течет через паразитный диод нижнего ключа и включение нижнего ключа только снизит падение напряжения на нем и нагрев. Да запросто. Я даже уже выкладывал как-то.Большое спасибо. Вот схема справа от трансформатора у меня и не придумывалась. Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
halfdoom 0 Posted August 1, 2018 · Report post Сначала чисто аналогово, с применением 400-герцового трансформатора. Затем на ВЧ, с применением микросхемы UC3871. Она одновременно управляет пуш-пулл каскадом и понижающим конвертером для него, модулируя питание частотой 400Гц. Идея правильная и рабочая, но микросхему эту, сейчас за разумные деньги не найти. У нас еще в 2016 возникли проблемы с покупкой, а сейчас она настолько EOL, что даже на китайских оптовых складах нет в наличии. Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
borodach 0 Posted August 1, 2018 · Report post если уж мы решили нарезать верхним ключом - что мешает на время его выключения включать нижний?яж вроде внятно написал - оппозитный ключ поочерёдно работает вместе с "тяговым" в шим-2, а в шим-3 оппозитный молчит а если начинаются проблемы с запиткой ключей - они решаются установкой местных преобразователей. Если простого увеличения ёмкости мало. Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
Сергей Борщ 0 Posted August 1, 2018 · Report post яж вроде внятно написал - оппозитный ключ поочерёдно работает вместе с "тяговым" в шим-2, а в шим-3 оппозитный молчитНо почему? Судя по картинке отсюда ничего не мешает использовать классический двухтактный режим в каждом из полумостов и при этом иметь трехуровневый ШИМ между выходами моста: Добавлено: Еще раз: что значит "ключ молчит"? Там же есть паразитный диод в нижнем ключе и поскольку ток в обмотке трансформатора не может пропасть мгновенно, при закрытии верхнего ключа этот ток будет продолжать течь через паразитный диод нижнего. И что мешает нам в этот момент открыть нижний ключ чтобы уменьшить падение на этом диоде и уменьшить его нагрев, а заодно и подзарядить емкость вольтодобавки верхнего ключа? Или вы хотите иметь трехуровневый ШИМ на каждом из выходов моста? Но какой в этом смысл? Нас же интересует ток через обмотку трансформатора, а он определяется напряжением между выходами моста, и для получения трехуровнего ШИМа между выходами моста совсем необязательно иметь трехурнеый ШИМ на каждом из выходов. Я просто пытаюсь понять. Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
jcxz 0 Posted August 1, 2018 · Report post 2. Почему в цепях вольтодобавки драйверов во многих конструкциях мостовых и полумостовых источников питания разработчики используют конденсаторы емкостью десятки мкФ, хотя по расчетам даже с учетом 10-15 кратного запаса следует использовать конденсаторы емкостью единицы мкФ максимум? У меня на EVB (на которой сейчас работаю) стоят конденсаторы по 1мкФ в цепях вольтодобавки. ШИМ на 20кГц - таких емкостей вполне хватает. Даже с запасом. 2. Потому что после одного подзаряда этой ёмкости ключу надо успеть один раз, а может тысячу раз открыться-закрыться, а ещё от неё кормится драйвер, а ещё напряжение на этом конденсаторе не должно за этот период снизиться ниже порога UVLO драйвера, а так же оно не должно снизиться ниже предела, при котором начинает расти Rds_on ключа А ещё - управление нижним ключом должно быть так рассчитано, чтобы в каждом периоде ШИМа нижний ключ открывался на время достаточное для подзарядки этого кондёра. А не один раз на тысячу периодов. И тогда не надо будет конских емкостей. :laughing: Значит, не я один такой маньяк и не у меня одного мозги плавятся от жары. А что касается нагрузки в виде вентилятора на 400 Гц-он весьма вкусен тем, что при малых габаритах имеет мощность 50Вт и дает 70 м^3 воздуха в минуту, чего, по-идее, должно хватить для охлаждения себя любимого. Полезное с приятным... Может тогда стОит сразу кондиционер разрабатывать? :biggrin: ДВО разумеется занятная игрушка, но почему Вы пришли на форум сейчас с электронным ломом, а не раньше, лишь с безвредным замыслом. Видимо потому что раньше ещё не наступила жара :biggrin: PS: Предлагаю продать имитатор сети и на вырученные деньги купить кондиционер. :laughing: Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
borodach 0 Posted August 1, 2018 · Report post У меня мало ли, что у вас. вы же не знаете, какие ключи с каким зарядом затвора в каком количестве стоят на плате, о которой говорит ТС, где конденсаторы вольтдобавки имеют размерность десятков мкФ. К чему эта информация о том, что там у вас на вашей EVB... А ещё - управление нижним ключом должно быть так рассчитано, чтобы в каждом периоде ШИМа нижний ключ открывался на время достаточное для подзарядки этого кондёра. А не один раз на тысячу периодов. И тогда не надо будет конских емкостей. :laughing: хорошо подумайте и выразите мысль ещё раз, без косяков Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
jcxz 0 Posted August 1, 2018 · Report post мало ли, что у вас. К тому что мощность у меня примерно такая же, а значит и при подобном управлении и ТС должно её хватать. Заряды затвора ключей у него тоже вряд-ли отличаются на порядки от моих, а если даже и так - ну значит стоит их заменить на более адекватные. хорошо подумайте и выразите мысль ещё раз, без косяков Мысль эту уже выразил Сергей Борщ. Поздно прочитал. А если не ясно, то: Почему бы не открывать нижний ключ в каждом периоде ШИМ? Зачем рассчитывать ёмкость конденсатора на весь период формируемой синусоиды, а не на период ШИМ только? Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites