Aner 3 31 июля, 2018 Опубликовано 31 июля, 2018 · Жалоба А начертить в AXIEM и передать в CST пробовали? Если да, то поделитесь особенностями. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
evgdmi 0 31 июля, 2018 Опубликовано 31 июля, 2018 · Жалоба А начертить в AXIEM и передать в CST пробовали? Если да, то поделитесь особенностями. Я в CST не работаю, пробовал как-то, но просто не хватило времени на её освоение. К тому же в CST работает мой коллега и если нужно действительно полное 3-х мерное моделирование, то такая работа передаётся ему. Однажды он ради интереса взял у меня топологию смоделированного в AXIEM фильтра и попробовал смоделировать в CST. Результаты совпали очень точно, но только после того, как он потратил какое то время на подбор соответствующих опций. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
mepavel 0 31 июля, 2018 Опубликовано 31 июля, 2018 · Жалоба Если от академ к инженерии то человек задает критерии, допуски, выбор, подбор меша. К примеру в последних версиях программ меш может быть распределен неравномерно, значительно сокращая время машинного расчета. Вообще уже очень давно используется алгоритмы генерации динамической сетки разной плотности с автоматической привязкой узлов к моделируемым объектам (адаптивная сетка). Человек, как правило, только может вручную регулировать постоянный коэффициент плотности сетки, и то, если желает усомниться в автоматическом алгоритме. Вряд ли большинство инженеров будут с понятием относиться к таким настройкам как, например, функции базиса для аппроксимации уравнений Максвелла в единичном элементе и т.д. Типовой инженер будет моделировать на настройках по умолчанию и для него результат будет восприниматься как истина в последней инстанции. И чем больше времени и машинных ресурсов было затрачено на получении этого результата, тем выше его ценность, значимость и интеллектуальность человека, поставившего такую сложную задачу машине. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Hale 1 1 августа, 2018 Опубликовано 1 августа, 2018 · Жалоба Типовой инженер будет моделировать на настройках по умолчанию и для него результат будет восприниматься как истина в последней инстанции. И чем больше времени и машинных ресурсов было затрачено на получении этого результата, тем выше его ценность, значимость и интеллектуальность человека, поставившего такую сложную задачу машине. Ну, зарплату то получать нужно. И посмотри на это с такой стороны: вот ты пишешь, пишешь скрипты, пишешь отчеты что написал скриптов 20 штук под разные детали и вариации. А потом к тебе приходят, говорят, передай все результаты тому парню, а тебя мы сократим. Ну или просто ночью через админа залезают на диск и все тырят. А с автоматикой и такими настройками, нарисовал, симулировал месяц, получил зарплату и при вопросе "а кроме картинок чо?" - "а ничо не знаю, это все программа которой я умею пользоваться, а вы нет, но она ничо не сохраняет. Хоть на полиграфе проверьте..." вот так. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
evgdmi 0 1 августа, 2018 Опубликовано 1 августа, 2018 · Жалоба Типовой инженер будет моделировать на настройках по умолчанию и для него результат будет восприниматься как истина в последней инстанции. И чем больше времени и машинных ресурсов было затрачено на получении этого результата, тем выше его ценность, значимость и интеллектуальность человека, поставившего такую сложную задачу машине. Может я чего то не понял, но мне кажется что ценность и значимость выполненного моделирования определяется не количеством затраченного времени на моделирование а экспериментом. Т.е. изготовлением макета по результатам моделирования и сравнением расчётных данных с измеренными. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Aner 3 1 августа, 2018 Опубликовано 1 августа, 2018 · Жалоба Вообще уже очень давно используется алгоритмы генерации динамической сетки разной плотности с автоматической привязкой узлов к моделируемым объектам (адаптивная сетка). Человек, как правило, только может вручную регулировать постоянный коэффициент плотности сетки, и то, если желает усомниться в автоматическом алгоритме. Вряд ли большинство инженеров будут с понятием относиться к таким настройкам как, например, функции базиса для аппроксимации уравнений Максвелла в единичном элементе и т.д. Типовой инженер будет моделировать на настройках по умолчанию и для него результат будет восприниматься как истина в последней инстанции. И чем больше времени и машинных ресурсов было затрачено на получении этого результата, тем выше его ценность, значимость и интеллектуальность человека, поставившего такую сложную задачу машине. В первых постах не замечано, похоже по мешу ликбез прошли. И как это давно используют алгоритмы генерации динамической сетки разной плотности с автоматической привязкой узлов к моделируемым объектам (адаптивная сетка)? Именно RF инженер с понятием относиться к таким настройкам, больше то некому. Никакой алгоритм по умолчанию не заменит инженера. Слишком много вариативности даже в простых расчетах чтобы получить изделие в требуемых параметрах. Полагаю, что такой ответ даете без опыта в расчетах RF антенн, линий и тп. Звучит очень странно. В RF мне думается нет типовых инженеров, котрые на настройках по умолчанию что то считают. Это скорее всего самоучки, студенты начальных курсов или программисты без RF образования. В RF ценность результата, и того самого RF инженера, после измерений изделия, прохождения контроля. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Hale 1 1 августа, 2018 Опубликовано 1 августа, 2018 · Жалоба >И как это давно используют алгоритмы генерации динамической сетки разной плотности с автоматической привязкой узлов к моделируемым объектам (адаптивная сетка)? В HFSS с мохнатых 90х, наверное, используется адаптивный рефайн. А по моему с 11, или 13 версии он старается и начальный меш генерировать на основе прогноза плотности энергии. И по моему с 13 версии по крайней мере один раз они объявляли об улучшении алгоритма. И так видимо у многих коммерческих программ. Про бесплатные, их и так мало, я ничего подобного не слышал, для начала потому что у них мешеры либо внешние сторонние, на основе универсальных алгоритмов, либо вообще.... >Именно RF инженер с понятием относиться к таким настройкам, больше то некому. Никакой алгоритм по умолчанию не заменит инженера. Еще как заменит. Ни один инженер на бумажке не предскажет распределение поля по всем углам неоднородного перехода, скажем. Собственно он для того и симулирует, чтобы понять. А у мешеров обычно есть (ну могут быть) оценочные алгоритмы, ну и как правило алгоритмы рефайна. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
evgdmi 0 1 сентября, 2018 Опубликовано 1 сентября, 2018 · Жалоба >Никакой алгоритм по умолчанию не заменит инженера. Еще как заменит. Ни один инженер на бумажке не предскажет распределение поля по всем углам неоднородного перехода, скажем. Собственно он для того и симулирует, чтобы понять. А у мешеров обычно есть (ну могут быть) оценочные алгоритмы, ну и как правило алгоритмы рефайна. Может я опять чего то не понял. Но, думаю, что настоящий инженер алгоритм по умолчанию использует разве что для предварительного моделирования. Затем уточняет результаты выбирая соответствующие опции, в том числе уменьшая секу (меш) для увеличения точности при увеличении времени анализа. Кстати в AXIEM можно просмотреть встроенную сетку и при необходимости её изменить. Что касается острых углов, то мелкая треугольная сетка может в них встраиваться с высокой точностью. И к тому же можно учесть краевые эффекты. Кроме того в AXIEM можно просмотреть токи, а в ANALYST и поля. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Hale 1 5 сентября, 2018 Опубликовано 5 сентября, 2018 · Жалоба настоящий инженер вообще не знает как вычислять трехмерное поле методом конечных элементов. Он даже не в зуб ногой, чем FEM отличается от MOM, и лишь смутно представляет отличие от FDTD (ну ясен красен, на FEM симулятор ни импульсную не выдает, ни прохождения сигнала не видно). Поэтому настоящий инженер покупает софт за 100килобакстов, а не парится в матлабе, или в самом ленивом случае скажем в Elmer, как делает настоящий доцент. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
testdriver1987 0 26 сентября, 2018 Опубликовано 26 сентября, 2018 · Жалоба Здравствуйте. Есть необходимость в расчете планарных устрйоств, в освновном микрополосковые фильтры, цепи согласования. На первом этапе этого хватит. Я так понимаю бесплатного софта такого не бывает, Но хотябы порекомендуйте что-то с минимальным порогом вхождения. Здравствуйте! Попробуйте Keysight Genesys. Если вы действительно моделируете только планарные устройства, то, думаю на первом этапе этого вам действительно хватит с головой. Там имеется встроенный движок Momentum. Никакие full 3D методы для планарки вам не нужны. Это излишество в вашем случае, за которое вы будете расплачиваться гораздо большим временем анализа. Также там есть синтез фильтров и цепей согласования. https://www.keysight.com/en/pc-1297125/gene...c=US&lc=eng Полагаю он имеет ввиду что ADS использует движок приближенного моделирования ADS Momentum в отличие от честного 3D EM моделирования, которые используются в HFSS и CST. Но есть и хорошая новость, EMPro интегрируется в ADS и позволяет сделать честные расчеты. Правда эти честные расчеты ресурсы потребляют такие, что 10 раз подумаешь использовать их или нет. Там два полоска можно 12 часов считать. Неверно называть Momentum - "движок приближенного моделирования ADS Momentum". Momentum и FEM предзначены для разных целей. К примеру, считать FEM'ом микрополосковый фильтр это как "из пушки по воробьям". Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
saab 2 1 октября, 2018 Опубликовано 1 октября, 2018 · Жалоба Да, рекомендую Genesys 2018 & ADS 2017 update1. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
grujic 0 12 октября, 2018 Опубликовано 12 октября, 2018 · Жалоба ADS Momentum is very good for planar structures In newer versions, it is also very easy to switch to 3D FEM if needed, e.g. for bondwire simulation. Everything is integrated with circuit solver, so you have a complete design environment. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Hale 1 17 октября, 2018 Опубликовано 17 октября, 2018 · Жалоба Вчера был на презентации ADS. 2019 выйдет в Ноябре. Уже раздали превьюхи. (сам я им не пользуюсь пока, так что могу горбатого налепить, но к вашему сведению напишу) Если есть лицензии FEM и Momentum, то в 2019 бесплатно добавлена новая главная фишка - RFPro Наверное пользователи знают, но вкратце, это такая надстройка, которая собирает из лейаута все данные во вьювер. Но кроме смотрелки, там менеджер передачи выбранных частей в MomRF, MomuW, FEM, автоматом и по желанию, без необходимости руками удалять-добалвять компоненты, переделывать сети. Просто выделяешь все что нужно, кидаешь в поле для симулятора. Но туда попадает только то что годится для симулятора, несимулируемое либо шунтируется, либо обрезается до портов, само. И симулируется одним кликом, потому что авто настройки на основе раскладки платы тоже предаются симулятору. При этом ничего не пропадает, и после EM симулирования "многополюсник" передается в схематику, где можно откуда продолжить симулировать нелинейные компоненты. И финальная вишенка - в конце все можно собрать чтобы посмотреть реальное распределение токов многопортовой схемы для EMC, с учетом работы усилителей под нагрузкой. Т.к. дела с ADS не имел, по традиционным компонентам нифига не понял, но презентация (выполнение мини-проекта в реальном времени) очень впечатлила. Особенно как может быть устранена ошибка локализации максимальных токов в процессе сборки результатов симуляции. Действительно вся работа заключается в перетаскивании дерева разложенной платы в фрейм симулятора, остальное делает RFPro. Наличествует смычка с Virtuoso Ну и обещали ускорить время симуляции по всем позициям в разы, а местами в десятки раз. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
testdriver1987 0 18 октября, 2018 Опубликовано 18 октября, 2018 · Жалоба On 10/17/2018 at 4:30 AM, Hale said: Вчера был на презентации ADS. 2019 выйдет в Ноябре. Уже раздали превьюхи. (сам я им не пользуюсь пока, так что могу горбатого налепить, но к вашему сведению напишу) Если есть лицензии FEM и Momentum, то в 2019 бесплатно добавлена новая главная фишка - RFPro Наверное пользователи знают, но вкратце, это такая надстройка, которая собирает из лейаута все данные во вьювер. Но кроме смотрелки, там менеджер передачи выбранных частей в MomRF, MomuW, FEM, автоматом и по желанию, без необходимости руками удалять-добалвять компоненты, переделывать сети. Просто выделяешь все что нужно, кидаешь в поле для симулятора. Но туда попадает только то что годится для симулятора, несимулируемое либо шунтируется, либо обрезается до портов, само. И симулируется одним кликом, потому что авто настройки на основе раскладки платы тоже предаются симулятору. При этом ничего не пропадает, и после EM симулирования "многополюсник" передается в схематику, где можно откуда продолжить симулировать нелинейные компоненты. И финальная вишенка - в конце все можно собрать чтобы посмотреть реальное распределение токов многопортовой схемы для EMC, с учетом работы усилителей под нагрузкой. Т.к. дела с ADS не имел, по традиционным компонентам нифига не понял, но презентация (выполнение мини-проекта в реальном времени) очень впечатлила. Особенно как может быть устранена ошибка локализации максимальных токов в процессе сборки результатов симуляции. Действительно вся работа заключается в перетаскивании дерева разложенной платы в фрейм симулятора, остальное делает RFPro. Наличествует смычка с Virtuoso Ну и обещали ускорить время симуляции по всем позициям в разы, а местами в десятки раз. Да, RFPto обещает быть очень интересной технологией, но, справедливости ради, нужно сказать, что автоматическая косимуляция (топлогия-схема) есть уже как пару лет. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
mwuser 0 18 октября, 2018 Опубликовано 18 октября, 2018 · Жалоба ADS Momentum - серъезная вещь, для планарного моделирования, все остальное хуже, AXIEM в том числе. Проверять советую в HFSS. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться