Перейти к содержанию

    

как увидеть спутники с углом места 5°

Какие могут быть антенны с круговой диаграммой (RHCP), усилением в зените 4-7 dBi (в принципе не очень важно), но вот под углом 5° важно очень, допустим не хуже 0dBi. Диапазон Глонас+GPS.

Масс продакшин обычные Хелики, Патчи не интересны, т.к. у них на уровне 5° это уже зона формирования боковых лепестков, а нужна ну типа кардиоиды со стабильной формой. Габариты не более 80мм в диаметре

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Какие могут быть антенны с круговой диаграммой (RHCP), усилением в зените 4-7 dBi (в принципе не очень важно), но вот под углом 5° важно очень, допустим не хуже 0dBi. Диапазон Глонас+GPS.

Масс продакшин обычные Хелики, Патчи не интересны, т.к. у них на уровне 5° это уже зона формирования боковых лепестков, а нужна ну типа кардиоиды со стабильной формой. Габариты не более 80мм в диаметре

Есть конструкции из нескольких патч антенн ввиде пирамидки, и их коммутации, для решения таких задач.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Есть конструкции из нескольких патч антенн ввиде пирамидки, и их коммутации, для решения таких задач.

ОК. Тогда можно наклонить helix антенну с одним витком и тоже выстроить пирамиду из них. А патчи по параметрам никак не конкурируют с хеликами. Похоже стоит попытаться вписаться в габариты. Патчи конечно керамика и с их габаритами гораздо проще, но поляризация не круговая и с полосой проблемы

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ОК. Тогда можно наклонить helix антенну с одним витком и тоже выстроить пирамиду из них. А патчи по параметрам никак не конкурируют с хеликами. Похоже стоит попытаться вписаться в габариты. Патчи конечно керамика и с их габаритами гораздо проще, но поляризация не круговая и с полосой проблемы

Вы уверены, что helix с одним витком обеспечит круговую поляризацию?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Вы уверены, что helix с одним витком обеспечит круговую поляризацию?

Это врядли, потом эти спиральки хороши для круговой поляризации, поэтому патчи на керамике с линейной поляризацией получше будут.

 

ОК. Тогда можно наклонить helix антенну с одним витком и тоже выстроить пирамиду из них. А патчи по параметрам никак не конкурируют с хеликами. Похоже стоит попытаться вписаться в габариты. Патчи конечно керамика и с их габаритами гораздо проще, но поляризация не круговая и с полосой проблемы

Проблема узких полос имеет место. Несмотря на то, что частоты близкие. В правильных решениях ствят две антенны и два модуля отдельно на GPS, отдельно на Glonas. Объединение это компромиссное решение не очень то и хорошее. Если одна антенна, то это не оч приятное расширение полосы, потеря усиления, и увеличение мощности шумов на входе приемника.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Это врядли, потом эти спиральки хороши для круговой поляризации, поэтому патчи на керамике с линейной поляризацией получше будут.

 

 

Проблема узких полос имеет место. Несмотря на то, что частоты близкие. В правильных решениях ствят две антенны и два модуля отдельно на GPS, отдельно на Glonas. Объединение это компромиссное решение не очень то и хорошее. Если одна антенна, то это не оч приятное расширение полосы, потеря усиления, и увеличение мощности шумов на входе приемника.

Да, я это уже прочувствовал. Хелики-пирамида уже не лезут в габарит. Смотрю в сторону патчей керамика. Вопрос как поведут патчи покупные на такой фигурной ограниченной по площади земле.

Нужны патчи 6 dBi и это 60 град. Надо минимум 6 сегментов-патчей. Размер земли сегмента порядка 40х100мм.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Есть конструкции из нескольких патч антенн ввиде пирамидки, и их коммутации, для решения таких задач.

А вот такой вариант применяет кто либо? Беру с хорошим гейном патч (или два лучше на два диапазона) и механически сканирую. Можно даже умно сканировать. Известно точное положение спутников в онлайне, туда и разворачивается антенна. Например сейчас над Россией висит только один под номером НКУ733 и фиг знает где аж над Камчаткой. Парочка над Китаем и один над скандинавией. И так по всей планете. Больше 3-4 не увидишь. Если антенны пирамидой, то все кроме одной сработают в пустую. Время на мех. скан умный и электронный может быть сравнимо. Вопрос цены пока не стоит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Есть конструкции из нескольких патч антенн ввиде пирамидки, и их коммутации, для решения таких задач.
:blink:

"Пирамидки" применяются вовсе не для этого.

В противном случае, поясните, как они способствуют приёму спутников с углом места 5гр?

 

По теме.

Приём спутников с углом места 5гр. и ниже возможен, с некоторым ухудшением отношения с/ш.

Только для задач навигации такие спутники намеренно исключаются из решения, по причине искажений их сигнала атмосферой и наземными препятствиями (дисперсия, многолучёвость, и т.д). То есть, они там способны только навредить.

 

 

Масс продакшин обычные Хелики, Патчи не интересны, т.к. у них на уровне 5° это уже зона формирования боковых лепестков, а нужна ну типа кардиоиды со стабильной формой. Габариты не более 80мм в диаметре
Габарит маловат - боковые лепестки будут проявлять себя довольно сильно.

Наилучшим приближением к "идеалу" являются Choke Ring антенны.

 

А вот такой вариант применяет кто либо? Беру с хорошим гейном патч (или два лучше на два диапазона) и механически сканирую.
Тогда уж берите рупорную, или параболическую.

Или узконаправленный Хеликс, или даже Яги.

Эфемериды спутников известны, а любительскую астрономическую монтировку с приводами можно купить по сходной цене. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Магус в помощь. Для оценки. Турникетка, квадрифилярка и какая-то абракадабра от авиамоделистов.

 

post-44237-1531466685_thumb.png

post-44237-1531466693_thumb.png

post-44237-1531466700_thumb.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

offtop

а зачем видеть такие спутники? измерения с них очень плохие и нормальные алгоритмы их выбрасывают (не используют при счете позиции)

если не секрет

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
offtop

а зачем видеть такие спутники? измерения с них очень плохие и нормальные алгоритмы их выбрасывают (не используют при счете позиции)

если не секрет

Ну, наверное, не такие спутники, например. И не для измерений.

Иридиумовская турникетка на гибком стеклотекстолите. Просто приколола как конструкторское решение.

post-44237-1531472801_thumb.jpg

Изменено пользователем ledum

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Делайте гибрид диполя и патча, и будет вам счастье)

Диполь для горизонта, патч для зенита.

Можно просто суммировать, при некоторых условиях.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ну, наверное, не такие спутники, например. И не для измерений.

в предположении gps-glonass - измерение псевдодальностей/задержек распространения

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
:blink:

"Пирамидки" применяются вовсе не для этого.

В противном случае, поясните, как они способствуют приёму спутников с углом места 5гр?

 

 

Тогда уж берите рупорную, или параболическую.

Или узконаправленный Хеликс, или даже Яги.

Эфемериды спутников известны, а любительскую астрономическую монтировку с приводами можно купить по сходной цене. :)

 

А для чего пирамидки? Если патч наклонен диаграммой в зенит и видит спутник, то почему не способен его принять? Я наклонил не патч, а хелик (быстрее рисовать) и диаграмму развернул максимумом под углом 5 град и свои 9dBi направил в Face спутника. Это плохо может что не так (интерференция).....? На крыше пирамидки будет установлен один патч, например с усилением 2-3 dBi и он основной, который может все рtшает, боковые дополняют это решетку для обеспечения надежности системы. Проблемы распространения РВ это второе (срезается зона Френеля....) и качество сигнала. На этот случай работают соответствующие алгоритмы по существенному улучшению С\Ш (например "Music"). Вот замусоривание боковыми лепестками это проблема и что придумать пока не знаю. А может и не проблема?

Все что ниже предложено не приемлемо, не лезет в габарит и поляризация круговая где? Габарит диам. 90мм, высота 150мм (не точно, может меньше). Есть в продаже патчи в этих диапазонах с усилением 2 dBi, вот у них диаграмма почти вытягивает 0dBi. Точно скажу когда для оценки сделаю модель. Мне нравится механическое вращение одного наклоненого патча (мини шаговый двигатель с шагом 0.5 град, люблю механику).

Касательно зачем 5 град. Посмотрите расположение спутников в онлайн и увидите 2-3 доступных спутника и те за границей РФ и все. А главное есть ГОСТ и ТЗ заказчика и испытывать будет точно на таких углах.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

комбинированная антенна для навигации, вернее, для формирования дифпоправок:

http://www.dbsant.com/200A-IMLA.php

https://patentimages.storage.googleapis.com...030206140A1.pdf

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
Авторизация