[iliusmaster 5]

1. По поводу оптических преобразователей.

В первом приближении физика не позволяет при возбуждении квантом с низкой энергией(длина волны 10мкм) получить на выходе квант более высокой энергии(длина волны 1мкм).

Есть оптические преобразователи с суммированием энергии квантов, но там выход низковат для ваших задачек.

2. Поглощение для начала оцените как для абсолютно черного тела , а затем для зеркала(для них есть коэффициенты отражения для разных длин волн). Это будут ваши граничные значения. Все остальное, что вы будете видеть - внутри этих границ.

3. Для таких точностей с модуляцией могут фозникнуть проблемы. Точность определения фазы понадобится аховая. Все таки 10000 отсчетов нужно поиметь.

100000см /20 см = 5000 *2.

 

 

[Quantum1 1]

1. По поводу оптических преобразователей.

В первом приближении физика не позволяет при возбуждении квантом с низкой энергией(длина волны 10мкм) получить на выходе квант более высокой энергии(длина волны 1мкм).

Есть оптические преобразователи с суммированием энергии квантов, но там выход низковат для ваших задачек.

2. Поглощение для начала оцените как для абсолютно черного тела , а затем для зеркала(для них есть коэффициенты отражения для разных длин волн). Это будут ваши граничные значения. Все остальное, что вы будете видеть - внутри этих границ.

3. Для таких точностей с модуляцией могут фозникнуть проблемы. Точность определения фазы понадобится аховая. Все таки 10000 отсчетов нужно поиметь.

100000см /20 см = 5000 *2.

 

Лет пять назад читал статью про получения двухслойный частиц способных поглощать несколько квантов 2 мкм и переизлучать один по-моему 450нм.. вдруг наука что то уже сделала))

 

Про абсолютно чёрное тело... Не понял... Всегда считал что оно поглощает ВСЁ излучение во всём диапазоне...

Изменено 8 июля, 2018 пользователем Quantum1

[blackfin 14]

... отражение в идеале происходит просто от местности, но как минимум от зданий деревянных или кирпичных...

В таком случае, придется ещё учитывать диффузное отражение..

[Quantum1 1]

В таком случае, придется ещё учитывать диффузное отражение..

 

 

все верно если правильно помню диффузного отражения три типа... но это теория... как его рассчитать?... поэтому я и спросил выше может кто подкинет книженцию с реальными цифирями отражений от разных поверхностей, тогда хотя бы с порядком величин определимся

[k155la3 26]

(1) т.е. генерить лазером с амплитудной модуляцией с частотой допустим 50мгц, в течении допустим 500нс?

(2) это вы имеете ввиду под пачкой? просто не очень понял... про "кодированные" пачки... т.е. несколько импульсов 100нс(с разным временным интервалом) с в течении 1 мкс...

1. Нет. Для модуляции импульса в 100 нс полоса пропускания приемника должна это обеспечивать. А с этим и так "проблема",

2. Да. Задержка принятого сигнала относительно переданного будет изменяться, но "сигнатура" импульсов по времени будет "узнаваемая".

За счет стат. обработки возможно улучщить "захват" по времени и фильтрацию от помех.

[dxp 32]

Необходимость измерять дальность на длине волны 10 мкм скорее всего связана для реализации принципа "Вижу - измеряю". Т.е. есть прибор наблюдения, работающий в этом диапазоне (8-14 мкм) - тепловизор, в него видно цели, и хочется измерить до них дальность. Если использовать дальномер на 1.06 или 1.5 мкм, то при определённых условиях (например, задымление) в тепловизор объекты будет видно, а измерить до них дальность будет проблематично. Поэтому и требуется дальномер на дальнее ИК.

 

По технической реализуемости. Это всё было пройдено ещё в 1980-е годы, занималось этим ЦКБ "Точрпибор" (ПО НПЗ, г. Новосибирск), уже почившее в бозе. Да, лазер на СО2 (делали сами), фотоприёмник охлаждаемый, на КРТ. По КРТ материалам можно обратиться в ИФП СО РАН, это основное учтреждение по этой тематике в РФ. Подробнее не скажу, давно не интересуюсь.

[Quantum1 1]

Необходимость измерять дальность на длине волны 10 мкм скорее всего связана для реализации принципа "Вижу - измеряю". Т.е. есть прибор наблюдения, работающий в этом диапазоне (8-14 мкм) - тепловизор, в него видно цели, и хочется измерить до них дальность. Если использовать дальномер на 1.06 или 1.5 мкм, то при определённых условиях (например, задымление) в тепловизор объекты будет видно, а измерить до них дальность будет проблематично. Поэтому и требуется дальномер на дальнее ИК.

 

В принципе вы правы задача очень похожа на описанную вами.

 

По технической реализуемости. Это всё было пройдено ещё в 1980-е годы, занималось этим ЦКБ "Точрпибор" (ПО НПЗ, г. Новосибирск), уже почившее в бозе. Да, лазер на СО2 (делали сами), фотоприёмник охлаждаемый, на КРТ. По КРТ материалам можно обратиться в ИФП СО РАН, это основное учтреждение по этой тематике в РФ. Подробнее не скажу, давно не интересуюсь.

 

сейчас я думаю намного проще.... все таки тех. база для обработки и измерений ушли далеко вперед

 

По технической реализуемости. Это всё было пройдено ещё в 1980-е годы, занималось этим ЦКБ "Точрпибор" (ПО НПЗ, г. Новосибирск), уже почившее в бозе. Да, лазер на СО2 (делали сами), фотоприёмник охлаждаемый, на КРТ. По КРТ материалам можно обратиться в ИФП СО РАН, это основное учтреждение по этой тематике в РФ. Подробнее не скажу, давно не интересуюсь.

 

сейчас я думаю намного проще.... все таки тех. база для обработки и измерений ушли далеко вперед

[dii# 0]

База-то базой, но фундаментальные свойства вещей и явлений подвинуть тяжело. Собственная температура приемника как раньше мешала, так и сегдня мешать будет.

 

Если импульсной модуляцией удастся получить сигнал с периодической огибающей и выделить ее на сравнительно низкочастотном фотоприемнике, то дальше уже можно маневрировать в пределах современных возможностей. Например, что-то вроде коррелятора как в спутниковом навигационном приемнике приспособить, разменяв точность определения фазы на длительность одного измерения.

[Quantum1 1]

База-то базой, но фундаментальные свойства вещей и явлений подвинуть тяжело. Собственная температура приемника как раньше мешала, так и сегдня мешать будет.

 

Если импульсной модуляцией удастся получить сигнал с периодической огибающей и выделить ее на сравнительно низкочастотном фотоприемнике, то дальше уже можно маневрировать в пределах современных возможностей. Например, что-то вроде коррелятора как в спутниковом навигационном приемнике приспособить, разменяв точность определения фазы на длительность одного измерения.

 

Да конечно, я только про обработку..

Низкочастотный приёмник к примеру болометр, но его быстродействие вообще ничего не позволит, а скорости крт уже хватит для прямого детектирования каждого импульса...

Можно по подробнее про спутниковый коррелятор?

[k155la3 26]

Можно по подробнее про спутниковый коррелятор?

На "спутниковый" особо не рассчитывайте, там используются уголковые отражатели.

см. автокорреляция, корреляция. Но для заявленной Вами периодичности замера процессор, я думаю, надо будет как следует охлаждать. А может и не один процессор.

[dii# 0]

> поподробнее

 

да уже сказали выше - если прямое измерение фазовой задержки потребует слишком высокого ращрешения, придется измерять с помощью корреляционной функции по длинному участку сигнала. Это потребует, вместо повышения точности и разрешения АЦП и частоты дискретизации, увеличения длительности приема и повышения точности (стабильности) опорного генератора частоты. Последнее, как правило, достигается значительно проще.

[blackfin 14]

Это потребует, вместо повышения точности и разрешения АЦП и частоты дискретизации, увеличения длительности приема и повышения точности (стабильности) опорного генератора частоты.

Когда вы говорите, Иван Васильевич, впечатление такое, что вы бредите.. :biggrin:

[НЕХ 4]

https://www.vigo.com.pl/

[alexunder 4]

Лет пять назад читал статью про получения двухслойный частиц способных поглощать несколько квантов 2 мкм и переизлучать один по-моему 450нм.. вдруг наука что то уже сделала))

Эффект многофотонного поглощения с последующим переизлучением наблюдается во многих твердотельных материалах и жидкостях. Но как и любой нелинейный процесс, он происходит при больших плотностях мощности возбуждающего излучения (не Ваш случай, т.к. у Вас всего лишь 1 кВт в импульсе, а от мишени свет еще слабее будет).

 

сейчас я думаю намного проще.... все таки тех. база для обработки и измерений ушли далеко вперед

Вам правильно сказали за КРТ, увы, физика не меняется, вам ведь все равно нужно задетектировать сигнал.