Jump to content

    

[Зеленоград] Инженер-электроник

Прошу заметить, что т.н. разведение флуда, наравне с грамотными ответами автора темы, способствует увеличению количества заинтересовавшихся.

Share this post


Link to post
Share on other sites
ТС находится на уровне администратора с послужным списком, начиная от "техника-электроника" до ...

В этом-то всё и дело. Настоящий профи никогда не станет выполнять обязанности руководителя - свои навыки и опыт ему дороже, а растерять этот опыт можно быстро - в течение нескольких месяцев.

Полностью согласен.

Необходимость "руками водить" приводит к быстрой деградации руководителя как инженера.

Он перестаёт понимать нюансы, видеть "подводные камни" и т.п.

Ему начинает казаться что все проще, чем на самом деле. Его суждения становятся нубскими, поверхностными.

"сразу на двух стульях усидеть" не получиться: ты либо специалист, либо администратор/менеджер.

 

Я в своё время отказался от должности начальника отдела разработки, потому что понимал, что у меня из-за бумажно-административной рутины не останется ни времени, ни сил на творческую инженерную деятельность. Что как инженер я умру. И я предпочёл "расти" как инженер, а не как чиновник

Share this post


Link to post
Share on other sites
Я в своё время отказался от должности начальника отдела разработки...

А зря, надо было попробовать...

Edited by twix

Share this post


Link to post
Share on other sites
А зря, надо было попробовать...
Имеет смысл попробовать, если выигрыш в зарплате серъезный или друзья/родственники выше в пирамиде иначе дальше роста никакого не будет, даже если свернешь горы.

Share this post


Link to post
Share on other sites
А зря, надо было попробовать...

Не.

Контролировать людей и пинки раздавать - не моё.

Мне больше творческая инженерная деятельность нравится.

Edited by Николай Семёнович

Share this post


Link to post
Share on other sites
Не.

Контролировать людей и пинки раздавать - не моё.

Мне больше творческая инженерная деятельность нравится.

 

Если в вашей конторе все работают только из-под пинка, не за совесть а за страх,

то вы косвенно своим равнодушием или участием их одобряете.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Полностью согласен.

Необходимость "руками водить" приводит к быстрой деградации руководителя как инженера.

Он перестаёт понимать нюансы, видеть "подводные камни" и т.п.

Ему начинает казаться что все проще, чем на самом деле. Его суждения становятся нубскими, поверхностными.

"сразу на двух стульях усидеть" не получиться: ты либо специалист, либо администратор/менеджер.

Я в своё время отказался от должности начальника отдела разработки, потому что понимал, что у меня из-за бумажно-административной рутины не останется ни времени, ни сил на творческую инженерную деятельность. Что как инженер я умру. И я предпочёл "расти" как инженер, а не как чиновник

 

А я грешным делом подумал, что Сосульников В.П., Гончар А.С., Бурцев В.С., Лебедев С.А., Кисунько Г.В., Браун В., Эдисон Т..... были великими инженерами - организаторами. Ан нет, оказывается они ущербные и быть хорошими инженерами и руководителями не могли по определению.

Вот расстроили, так расстроили.

Share this post


Link to post
Share on other sites
А я грешным делом подумал, что Сосульников В.П., Гончар А.С., Бурцев В.С., Лебедев С.А., Кисунько Г.В., Браун В., Эдисон Т..... были великими инженерами - организаторами. Ан нет, оказывается они ущербные и быть хорошими инженерами и руководителями не могли по определению.

Вот расстроили, так расстроили.

Можно сравнить Стива Джобса со Стивом Возняком. Они в одной команде работали. Один великий организатор, другой программист. И скажите, почему не наоборот?

Share this post


Link to post
Share on other sites
...Необходимость "руками водить" приводит к быстрой деградации руководителя как инженера.

Он перестаёт понимать нюансы, видеть "подводные камни" и т.п.

Ему начинает казаться что все проще, чем на самом деле. Его суждения становятся нубскими, поверхностными.

"сразу на двух стульях усидеть" не получиться: ты либо специалист, либо администратор/менеджер.

 

Я в своё время отказался от должности начальника отдела разработки...

Именно так и есть - полностью освоить хотя бы одну из систем автоматизироанного проектирования или программирования можно только при непрерывной работе с ней в течение нескольких лет и любая попытка параллельного изучения аналогичной системы, по крайней мере для меня, оказалась невозможной.

Об этой особенности разума человека знают профессионалы из области кинематографии. Человек одновременно, в среднем, может отследить и осмысленно запоминать сюжеты не более чем о семи героях. Если появляется восьмой, то один из прежней семёрки должен "умереть"...

Поэтому все объявления по поиску "человека-оркестра" свидетельствуют, прежде всего, ... о недостаточной квалификации претендента в руководители приглашаемого специалиста.

 

Тоже пришлось отказаться от должности руководителя...

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Можно сравнить Стива Джобса со Стивом Возняком. Они в одной команде работали. Один великий организатор, другой программист. И скажите, почему не наоборот?

Я говорю про инженеров. Вдумайтесь в это слово "ИНЖЕНЕР". Программисты и другие секретари-машинистки - далеко не инженеры. Именно из-за сложности профессии инженер, в Германии люди очень гордятся возможностью написать рядом со своей фамилией "инженер".

 

"Именно так и есть - полностью освоить хотя бы одну из систем автоматизироанного проектирования или программирования можно только при непрерывной работе с ней в течение нескольких лет и любая попытка параллельного изучения аналогичной системы, по крайней мере для меня, оказалась невозможной."

 

Какая среда проектирования, о чем вы? Работа инженера - это не только владение средой проектирования. Среда проектирования - инструмент, которым решаются разные задачи. Полностью освоить среду проектирования можно за 1-2 года. Потом другую среду проектирования за 1-2 года. Поэтому этими инструментами овладевают еще в студенчестве.

Ошибка заключается в том, что у нас пытаются "изучать" среду проектирования. Нормальная же ситуация, когда ты берешь проект, и потом реализуешь его в какой - либо среде, по-ходу, как-бы вынужденно осваивая все необходимые функции. У нас же научат кнопочки тыкать, а зачем тыкать - не научат.

Как пример у меня в команде работает ИНЖЕНЕР-программист. Он всегда решал задачи управления с помощью МК. В нашем нынешнем проекте МК уже не хватало по быстродействию на приеме данных, пришлось использовать ПЛИС. За 8 месяцев он реализовал систему управления на SOC Cyclone 5. Его учебную статью можно прочитать тут: https://habr.com/post/353680/. Инженер должен знать алгоритмику и принципы решения задач. Какой "отверткой" крутить - он разберется быстро.

Edited by iliusmaster

Share this post


Link to post
Share on other sites
...Какой "отверткой" крутить - он разберется быстро.

Это большой вопрос на самом деле, насколько быстро он там разберется.

Точнее даже не вопрос, а четко по закону 80/20. За 8 месяцев он безусловно реализовал алгоритм на ПЛИС, но качество его дизайна на уровне джуниор.

И от этого никуда не деться. Чтобы сделать этот код на уровне среднего специалиста, ему потребуется 3 года, сеньора 5 лет, а уровня архитектор 10 лет.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Какая среда проектирования, о чем вы? Работа инженера - это не только владение средой проектирования. Среда проектирования - инструмент, которым решаются разные задачи. Полностью освоить среду проектирования можно за 1-2 года.

Вы правы - среда проектирования действительно была "освоена" за пару лет, а вот на создание полного цикла технологических цепочек понадобилось в несколько раз больше времени. Далеко не каждый исполнитель готов точно выполнить поставленную перед ним задачу...

Возможно, это уже на генетическом уровне заложено и потому необходимы знания психологии человека.

 

 

 

Это большой вопрос на самом деле, насколько быстро он там разберется.

Точнее даже не вопрос, а четко по закону 80/20. За 8 месяцев он безусловно реализовал алгоритм на ПЛИС, но качество его дизайна на уровне джуниор.

...Чтобы сделать этот код на уровне среднего специалиста, ему потребуется 3 года, сеньора 5 лет, а уровня архитектор 10 лет.

"Давать вольную" программисту большая ошибка - он должен получить для работы бумажный документ с входными и выходными параметрам программы. Для этого и нужен опыт ИНЖЕНЕРА для разработки функциональной схемы алгоритма.

В противном случае Вы получите нечто неконтролируемое и понятное ТОЛЬКО его создателю - "джуниору" с амбициями "архитектора" - и замены ему не найти со всеми вытекающими от этого проблемами...

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Такой интерес к обсуждению затравки "человек-оркестр"! :) Прикольно, что в соседних ветках куча объявлений, где требуются по факту те же самые "человеки-оркестры", (и схему разработать, и плату развести, писать код, регулировать и оформлять ЭД) но никто там не хочет тему мусолить. Ладно, давайте все помои сюда! =) Шучу...

 

 

Если кто-то считает себя узким специалистом, но зато полным профи своего дела - прошу, звоните - пообщаемся!

 

Николай Семёнович, я вас убедительно прошу - ваш неугасающий интерес к этой теме, а также многочисленные истории из своей жизни и о своей жизни рассказывать в разделе "Общение".

Share this post


Link to post
Share on other sites
Именно так и есть - полностью освоить хотя бы одну из систем автоматизироанного проектирования или программирования можно только при непрерывной работе с ней в течение нескольких лет и любая попытка параллельного изучения аналогичной системы, по крайней мере для меня, оказалась невозможной.

Об этой особенности разума человека знают профессионалы из области кинематографии. Человек одновременно, в среднем, может отследить и осмысленно запоминать сюжеты не более чем о семи героях. Если появляется восьмой, то один из прежней семёрки должен "умереть"...

Поэтому все объявления по поиску "человека-оркестра" свидетельствуют, прежде всего, ... о недостаточной квалификации претендента в руководители приглашаемого специалиста.

 

Тоже пришлось отказаться от должности руководителя...

Почему-то никто не ищет программиста, который бы ОДНОВРЕМЕННО (в рамках одного проекта) прогал бы на Асм/Си ядро RTOS и драйвера, десктопные приложения на C++ (причём как под все версии Windows так и под Linux), экспертные системы на Прологе, аддоны к браузеру на JS, сайты на PHP, конфиги для бухгалтерии на1C и скрипты на VBA для 3D САПР. И ещё разрабатывал бы свои компиляторы

 

Но при этом считается нормальным искать электронщика, который бы был ОДНОВРЕМЕННО и схемотехником/системотехником (причем в аналоговой, в цифровой и в силовой электронике сразу), и дизайнером плат, и FPGA-designer, и программист десктопных приложений и драйверов, и конструктор-3D-шник по железкам, и тех. пис., и чертёжник-оформитель, и радиомонтажник, и программист ARM-ов, и специалист по технологии производства радиоэлектроники и многое многое другое

 

Если кто-то считает себя узким специалистом, но зато полным профи своего дела - прошу, звоните - пообщаемся!

Увы. После такой "рекламы", которую Вы себе сделали, очень сомневаюсь, что специалисты захотят с Вами общаться

Edited by Николай Семёнович

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest
This topic is now closed to further replies.