[baumanets 12]

Просто, Николай Семенович, вы терпели зряплату и сейчас, небось терпите, т.к. пенсию вам, в отличие от моложежи и будущих пенсионеров,

платят стабильно.

А молодежь зряплату не хочет. Поросёнок Петр не даст ей соврать.

Вот и приходится поднимать планку хозяевам контор.

Иначе последние уедут. Патриотизм не масло, на хлеб не намажешь.

[sergey.ka 0]

Ну уедут, и скатертью дорожка. Там примут чисто условно, а здесь перестанут понимать. Жалкое зрелище. Работать надо здесь и сейчас без всякого патриотизма. Да, сейчас кризис. Но всё-равно, если будет хорошо получаться работа, без зарплаты не оставят. Я не знаю ни одного работающего человека, кто бы помирал от голода и жил в нищете.

 

Сейчас пошла новая мода: держать молодых инженеров "для престижу". Потому что из-за демографической ямы 90-х их сейчас мало и на всех не хватает

Чтоб можно было написать "молодой и дружный коллектив...."

Это считается как бы показателем крутости фирмы, её устремленности в будущее

А проекты на себе тащат совсем другие люди.

Типа таких, какого ищет топикстартер

 

У нас тоже набирают "для престижу". Партия сказала "омолодить кадры" и наши "взяли под козырёк"

Толку от них - как от козла молока.

Но зарплаты у них как у нас - "старичков".

Начальство говорит "ну и пусть от них сейчас толку ни хрена, зато они ПЕРСПЕКТИВНЫЕ, а вы нет"

Хотя мне уже сейчас понятно про кого из них можно сказать "дурака учить - только портить" так как видно, что люди не своим делом занимаются

Крутому разработчику заниматься чистописанием или почтальоном тоже не очень радостное занятие. Поэтому каждому своё. Главное, чтобы коллектив был дружным и каждый занимался делом по своим способностям. Есть интерес развиваться в своей профессии, значит и работы будет больше. Нет интереса или иная причина, есть работа проще. Пыль с приборов тоже кому-то смахивать надо.

Изменено 5 июля, 2018 пользователем Oxygen Power

[LLLLLLLLLL 8]

Но это было при Союзе. Неужели где-то этот абсурд сохранился?

*

Недавно в этом же форуме было объявление от некоей конторки (вроде из Сколково) по производству "уникальных датчиков". Тоже "молодой и дружный коллектив" из 30 человек, из которых 8(!) - программисты (видимо тоже в кавычках) и в объявлении искали они, (не поверите) - программиста микроконтроллеров.

Но сейчас в Сколково ужесточились требования при выделении денежки ( инфа из первоисточника - от резидента). Теперь средства выделяют под серьёзные проекты, а не под херню, собранную из плат, купленных в Али-экспресс. И суммы урезаны: на "дружные молодые коллективы" из псевдоспециалистов никак не хватит. Хватит только на одного старого и скучного/нудного дядьку-профессионала, который и выдаст результат.

Изменено 5 июля, 2018 пользователем =L.A.=

[Aaron 1]

Очень жаль, что здесь устроили флуд и рефлексию. Для чатика есть раздел "Общение". А модераторы такой флуд, видимо, приветствуют...

 

Вы, матёрые волки, сидите здесь и бичеванием занимаетесь ради чего? Какую цель преследуете, понося совершенно неизвестных вам людей и целый коллектив? Стыдно на вас смотреть таких. В реальной жизни такое же отношение будет к молодым, небось. Вот и стереотипы появляются...

Примечание: вопрос вам для размышлений, прошу на него здесь не отвечать.

 

По существу: очень много людей, которые к нам приходят на собеседование, работают в таких же условиях - выполняют работу по разным направлениям, только в гораздо худшей форме, зачастую в одиночку. Мы стараемся всё же заниматься специализацией, насколько это возможно, и не заставляем человека заниматься тем, что ему не нравится.

 

Тот, кому действительно нужна работа, может позвонить и со мной пообщаться, приехать и увидеть всё своими глазами. Я же не зря расписал разные требования и предложения - прекрасно понимаю, что идеального сотрудника найти почти невозможно.

[Бaмбук 0]

Тот, кому действительно нужна работа, может позвонить и со мной пообщаться, приехать и увидеть всё своими глазами. Я же не зря расписал разные требования и предложения - прекрасно понимаю, что идеального сотрудника найти почти невозможно.

 

Кому может быть нужна работа человека-оркестра?

Кто пойдёт работать Козловым про принципу "семеро - наваливай, Козлов - вози"?

Изменено 5 июля, 2018 пользователем Бaмбук

[Anyola 0]

Вы, матёрые волки, сидите здесь и бичеванием занимаетесь ради чего? Какую цель преследуете, понося совершенно неизвестных вам людей и целый коллектив? Стыдно на вас смотреть таких. В реальной жизни такое же отношение будет к молодым, небось. Вот и стереотипы появляются...

Это не поношение. Это неудобные вопросы, которые только и позволяют отделить реальность от нарратива. Косвенно - ответ на них дан уходом от ответа.

 

Стыдно - потому что вакансии висят годами. Значит, так и не нашлось искомое. Значит, неверный подход к поиску был и остается. Это - целиком вина руководства.

 

Каждый матерый волк был когда-то молодым. И понимает, какой ценой и чьим ресурсом к его 50-летию он стал матерым, а многие его сверстники сломались или развратились, и стали для производства балластом. Также он помнит отношение к старшим в период его молодости (и своевременно сделал выводы). Это 90-е, если кто не знает. И стереотипы систематически создавались управляющим классом, дополнительный эффект - новое поколение которого еще хуже прежнего.

 

Я хоть и принадлежу (пока) к младшему поколению, взаимодействую только со старшими, их мало, но есть. Своему поколению цену уже знаю.

Мой папик - тот самый человек-оркестр, которого вы таким странным образом ищете. Мой опыт подтверждает его опыт. Кстати, он успешно работает с молодыми.

 

Ну а молодым орлам сие да послужит уроком.

Думаю, и остальные авторы пишут за тем же.

[HardEgor 63]

Сейчас пошла новая мода: держать молодых инженеров "для престижу". Потому что из-за демографической ямы 90-х их сейчас мало и на всех не хватает

Чтоб можно было написать "молодой и дружный коллектив...."

Это не престиж, это один из критериев на всякие государственные гранты и конкурсы - средний возраст исполнителей, чем меньше - тем лучше.

Видимо еще и от госпредприятий требуют улучшать этот показатель.

[Николай Семёнович 0]

Видимо еще и от госпредприятий требуют улучшать этот показатель.

"Требуют" не то слово.

В государственных (ФГУП и т.п.) и полугосударственных (ЗАО, ООО, АО) лавочках подсасываюших бюджетные денежки (военка, космос и т.п.) к которым относится и ЭЛИНС с ножом к горлу пристают: "омолаживайте коллектив, сволочи! ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ. Иначе не будет вам гос. заказов"

 

И наши начальники омолаживают.

Набирают совершенно левых молодых людей, зачастую не имеющих профильного образования. Главное что им 21-24 года. А стариков, которые асы в своем деле, выгоняют (и это при том, что в государстве увеличивают пенсионный возраст), освобождая места для "молодого и дружного коллектива"

Изменено 5 июля, 2018 пользователем Николай Семёнович

[Mad_kvmg 0]

"Требуют" не то слово.

В государственных (ФГУП и т.п.) и полугосударственных (ЗАО, ООО, АО) лавочках подсасываюших бюджетные денежки (военка, космос и т.п.) к которым относится и ЭЛИНС с ножом к горлу пристают: "омолаживайте коллектив, сволочи! ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ. Иначе не будет вам гос. заказов"

 

И наши начальники омолаживают.

Набирают совершенно левых молодых людей, зачастую не имеющих профильного образования. Главное что им 21-24 года. А стариков, которые асы в своем деле, выгоняют (и это при том, что в государстве увеличивают пенсионный возраст), освобождая места для "молодого и дружного коллектива"

Гозбади Изузи какая чушь.

Модераторы вы где вообще???

[Николай Семёнович 0]

Гозбади Изузи какая чушь.

Если бы чушь. Увы, но это реальность.

В приказной форме говорят снижать средний возраст сотрудников. В том числе и руководства

Не снизите, гады, хотя бы до 35-ти лет, будут санкции.

 

В результате у нас начальниками цехов, начальниками отделов и т.п. ставят совсем зелёных мальчишек.

К примеру, чел год назад окончил институт, года у нас не отработал - уже начальник отдела.

 

Или челу 30 лет. Он сидел 8 лет в лаборатории. Ничем выдающимся не отличался.

Но пришла разнарядка и опытного нач. лаборатории убрали (т.к. он пенсионер) и поставили его, т.к. он единственный в лаборатории кому "менее 35-ти".

 

Также у нас действует директива: "старше 35-ти на руководящие должности не ставить"

 

В результате идёт выхолащивание коллектива, на место опытных профессионалов приходят зачастую асболютно случайные люди.

 

Вроде бы всё это омолаживание инициировано на самом верху. Вроде сам В.В.П. дал команду.

 

Изменено 5 июля, 2018 пользователем Николай Семёнович

[Aaron 1]

Николай Семёнович хочет устроиться к нам в фирму, судя по первому вопросу, ничего про нас не знает, звонить нам не звонил, но зато судит от души.

Коллеги, это смешно! Пока я вообще не увидел, кого и за что уважать из комментаторов - возраст и опыт сам по себе не делает человека мудрее и лучше. Здесь на трёх страницах вижу только "самость" - скозит из всех щелей.

Как психолог могу сказать - нашли себе отдушину и отрываетесь тут за все прошедшие годы и накопленные обиды на тех, с кем довелось работать.

[Николай Семёнович 0]

Я не против "омолаживания" инженерных и научных коллективов. Но как у нас в России водится про то, как его проводит наша номенклатура, которая проводит в жизнь решения партии, можно сказать "заставь дурака Богу молиться - так он весь лоб расшибёт"

 

Николай Семёнович хочет устроиться к нам в фирму,

Упаси Боже. Уже не хочу.

Прийти в "молодой и дружный коллектив" где мне сходу скажут, что в силу преклонного возраста я ни на что особенное не рассчитывал и что моё место у параши, упаси Боже

 

 

Николай Семёнович хочет устроиться к нам в фирму, судя по первому вопросу, ничего про нас не знает, звонить нам не звонил, но зато судит от души.

Если Вы не заметили, я не про вас писал. А про свою контору.

А то, что в вашем "молодом дружном коллективе" выдавливают возрастных инженеров - Вы сами писали выше.

Что у Вас они психологически как-то не приживаются

 

Коллеги, это смешно! Пока я вообще не увидел, кого и за что уважать из комментаторов - возраст и опыт сам по себе не делает человека мудрее и лучше. Здесь на трёх страницах вижу только "самость" - скозит из всех щелей.

Как психолог могу сказать - нашли себе отдушину и отрываетесь тут за все прошедшие годы и накопленные обиды на тех, с кем довелось работать.

Скорей уж у Вас какой-то комплекс неполноценности перед возрастными участниками раз Вы так остро реагируете и заговорили о том, что их не за что уважать

Изменено 5 июля, 2018 пользователем Николай Семёнович

[baumanets 12]

Aaron, ответите на единственный вопрос?

Я-то сам из Зеленограда и мимо вашего здания 5 лет на Микрон ходил.

Живу в 5 минутах ходьбы от вас.

В 2008 году на калужских заводах испытательный срок был 1 месяц.

К моменту моего приезда в Зеленоград, испытание на новой работе сделали 2 месяца.

Сейчас 2018 год и испытательный уже 3 месяца.

Всё идёт к тому, что ст. 70 ТК РФ сломают и будет испытательный у инженера,

как у главбуха - 6 месяцев. Или как у генерального - год.

 

А теперь собственно вопрос и всем форумчанам в копилку.

 

Согласно СТ 70 ТК РФ испытание при приеме на работу не устанавливается для:

...

лиц, заключающих трудовой договор на срок до двух месяцев.

 

Хорошее положение закона.

А теперь тест на жадность.

 

Согласно ли ваше руководство взять инженера на срок: 2 месяца -1 день, без испытательного срока на максимальную сумму, указанную вами в пункте 4.1?

[LLLLLLLLLL 8]

Вы, матёрые волки, сидите здесь и бичеванием занимаетесь ради чего? Какую цель преследуете, понося совершенно неизвестных вам людей и целый коллектив? Стыдно на вас смотреть таких. В реальной жизни такое же отношение будет к молодым, небось. Вот и стереотипы появляются...

*

Товарисчь Aaron, во-первых не надо думать, что ваш коллектив никто из присутствующих не видел своими глазами, а во-вторых , чтобы ваш героический, молодой, дружный коллектив не был "неизвестным" для остальных коллег , не из Зеленограда потрудитесь, наконец, наскрести 50 тысяч на создание своего инетрнет сайта. И тогда ~50% флуда по вашим объявлениям рассеется.

 

[Myron 0]

Как психолог могу сказать.

Тогда все понятно.