Jump to content

    

Защита от КЗ

Откуда такая цифра?

L=U/(dI/dT)=537/(8/(1*10^-6))=67 мкГ

Показалось, думал речь шла про 10 мкс.

 

Однако народ говорит, что на вот таких транзисторах легко разрывал цепи с током до 150А за 250 нс

Тут уже никакого дросселя не надо было бы.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Однако народ говорит, что на вот таких транзисторах легко разрывал цепи с током до 150А за 250 нс

Тут уже никакого дросселя не надо было бы.

К сожалению статью не прочесть без регистрации. Но и 250 нс нужно пережить. Если индуктивность силовой цепи близка к нулю, то ток мгновенно вырастет до значения, ограниченного лишь активным сопротивлением цепи.

Есть вариант с IGBT транзистором, с его способностью автоматически выходить из режима насыщения при перегрузке, но там свои весьма неприятные моменты.

Share this post


Link to post
Share on other sites
нужно обмозговать
Как? Дифференциальные уравнения в уме решать? :biggrin: Качайте LTSpice, стройте график переходного процесса и накладывайте его на график ОБР транзистора. Это нормальный инженерный путь, а просто "мозгование" - это шаманство.

 

 

статью не прочесть без регистрации
Это для шибко правильных нужна регистрация, а простые рабочие парни качают такие статьи через sci-hub.

post-19713-1530557323_thumb.png

Share this post


Link to post
Share on other sites

Измерил индуктивность нагрузки - 60мкГн. Буду изучать LTSpice...

Edited by AlexBel

Share this post


Link to post
Share on other sites

Перенапряжение на транзисторе -из-за индуктивности проводов 100%. Эта проблема традиционно решается комплексно:

1. Снижается индуктивность линии. Загуглите BussBar(идея, как делают).В вашем случае предлагаю хотя бы минимизировать длину и свить провода.

2. Мощность небольшая. Поставьте снаббер. Хотя бы снабберный конденсатор непосредственно рядом с транзистором.

3. Добавить активную защиту по перенапряжению Active clamping

Edited by somebody111

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вопрос к ТС.

А вы рассматривали вариант делать защиту использую симистор. Или вам очень важно быстродействие?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
вариант делать защиту использую симистор
Симистор выключается в нуле напряжения. В худшем случае он будет "выключаться" 10 мс, т.е. медленнее, чем реле.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Симистор выключается в нуле напряжения. В худшем случае он будет "выключаться" 10 мс, т.е. медленнее, чем реле.

А на что это влияет?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Всё же полезно знать , что является рабочей нагрузкой.

Как правило когда речь идёт о 3-х фазной сети.

В первую очередь говорят о защите самой сети.

Тем более когда нагрузка "печка". Или автор использует спираль только для опытов?

Edited by pnp_mechanic

Share this post


Link to post
Share on other sites
А на что это влияет?
При КЗ нагрузки за полпериода сетевой частоты может сработать автомат. Автор же хочет сделать защиту от КЗ более быструю с возможностью автоматического включения после устранения КЗ. И мы снова возвращаемся к вопросу - чем его не устраивают применяемые для таких целей моторные приводы?

 

 

полезно знать , что является рабочей нагрузкой.
Не нужно это, лишние сущности. На автоматах пишут рабочее напряжение и номинальный ток. И это правильно, потому что защита от перегрузки по току должна срабатывать всегда, независимо от того, что потребитель подключил в виде нагрузки.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Вопрос к ТС.

А вы рассматривали вариант делать защиту использую симистор. Или вам очень важно быстродействие?

Очень важно быстродействие.

 

Всё же полезно знать , что является рабочей нагрузкой.

Как правило когда речь идёт о 3-х фазной сети.

В первую очередь говорят о защите самой сети.

Тем более когда нагрузка "печка". Или автор использует спираль только для опытов?

Да, спираль - только для опытов. Нагрузкой будет электродвигатель.

 

При КЗ нагрузки за полпериода сетевой частоты может сработать автомат. Автор же хочет сделать защиту от КЗ более быструю с возможностью автоматического включения после устранения КЗ. И мы снова возвращаемся к вопросу - чем его не устраивают применяемые для таких целей моторные приводы?

Автоматическое включение после устранения КЗ не нужно и, более того, в данном случае, запрещено.

Что касается моторных приводов, я не смог найти их электрическую схему, но, судя по внешнему виду, там применяются обычные автоматические выключатели. Если я не прав, то какие там используются методы отключения и где можно посмотреть электрическую схему?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Автоматическое включение после устранения КЗ не нужно
В таких случаях можно использовать расцепитель. S2C-A1, с которым я экспериментировал, отключает нагрузку примерно за 2 мс.

 

 

Что касается моторных приводов, я не смог найти их электрическую схему, но, судя по внешнему виду, там применяются обычные автоматические выключатели.
Приводы и расцепители соединяются механически с автоматом. Автомат может срабатывать сам (как автомат), может выключаться принудительно - приводом или расцепителем.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
В таких случаях можно использовать расцепитель. S2C-A1, с которым я экспериментировал, отключает нагрузку примерно за 2 мс.

 

Приводы и расцепители соединяются механически с автоматом. Автомат может срабатывать сам (как автомат), может выключаться принудительно - приводом или расцепителем.

 

К сожалению, как показала практика, быстродействия электромеханического автомата недостаточно - выходят из строя не только маломощные измерители тока, но и довольно мощные симисторы BTA-12. При проверке использовал как раз S2C-A1, причём, для максимального быстродействия, питал его от напряжения около 60Вольт. Быстродействие схемы детектирования тока - порядка 10-15 микросекунд.

 

В плане моторных приводов, значит, я не ошибся - это просто связка "автомат+расцепитель", т.е. то, что при испытаниях использовал я.

Share this post


Link to post
Share on other sites
К сожалению, как показала практика, быстродействия электромеханического автомата недостаточно - выходят из строя не только маломощные измерители тока, но и довольно мощные симисторы BTA-12.

Какого же быстродействия Вы хотите добиться? 2 мс - это очень быстро, это всего лишь десятая часть периода сети.

Погоня за быстродействием приведёт к другой проблеме: Ваш прибор будет выключаться от первого чиха. Учитывая обилие импульсных помех в силовых сетях, он будет абсолютно неработоспособен. Предлагаю зайти с другой стороны и принять меры для подавления опасных всплесков напряжений и токов в схеме.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Предлагаю зайти с другой стороны и принять меры для подавления опасных всплесков напряжений и токов в схеме.

Да, я бы тоже предложил такое. Есть древнее правило у связистов: помеху давят в месте возникновения, а не на приемном конце.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now