Перейти к содержанию

    

Реальные уровни полей в больших городах

Я понимаю, что информация о радиопокрытии скорее всего относится к "служебной", но статья на Хабре зацепила фразой: «Мощность излучения каждой антенны рассчитана так, чтобы обеспечить максимально возможное проникновение, не превысив при этом санитарных норм». В статье приведена фотография с уровнями сигналов по каналам. Самый сильный сигнал -75 дБм.

 

Некоторое время назад в нашем офисе измерители электромагнитного поля (электро-смог-детекторы/ EMF/EMR detectors and meters) стали показывать превышение безопасного уровня. Оказалось, что поле увеличивается при прохождении электричек МЦК. Просмотрели весь диапазон анализатором спектра – максимальные значения лежат в диапазоне от 921 МГц до 960 МГц.

 

Красные полосы в нижней части экрана – полосы частот, где мощность излучения выше допустимых для здоровья человека, по мнению разработчиков анализатора.

Обследование близлежащих районов города Москвы показало, что на каждой улице встречаются места где анализатор показывает -20 дБм возле жилых домов.

Производители детекторов приводят следующие значения: см. файл таблица градуировки.

 

Многие производители относят уровни излучений более -35 дБм к вредным для здоровья человека, а уровни выше -15 дБм к опасным, несмотря на то, что формальные нормативы в разных странах допускают подобные уровни. см. файл нормативы.

 

Мне показалось, что полученные мной уровни с анализатора спектра и показания детекторов излучений сильно отличаются от значений, которыми пользуются в своей работе сотрудники компаний сотовой связи РФ. Подобного поведения детекторов за границей я не видел. Собственно вопрос – я не правильно интерпретирую показания своих приборчиков или это косяк наших провайдеров?

post-47147-1529565112_thumb.png

post-47147-1529566312_thumb.png

tablica_graduirovki.pdf

normativy.pdf

Изменено пользователем ЮВГ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Де нет никакого косяка провайдеров.

Смотрите сами. Измерения на безопасность сотового телефона проводят в камере где он измерятся как?

Правильно в соответствии с правилами произведения измерений, один телефон на подставке и вокруг куча датчиков.

 

Теперь возьмите любой офис, салон автобуса, электрички, супермаркет или фан зону любителей футбола.

Сколько там мобильных устройств с постоянным 3G каналом в интернет? Правильно, десятки на квадратный метр.

Потому что каждый уважающий себя современный человек должен иметь мобилу, планшет и вторую мобилу.

И все включены.

В электричке, вагоне метро или в фанзоне, а также на кассе супермаркета 4 человека на квадратный метр.

То есть возможно 12 мобильных устройств с непрерывным каналом связи.

А в электричке они еще и все одновременно прыгают с одной станции на другую и также одновременно

пытаются на полной мощности установить потерянную связь.

 

Вы поробуйте замерить уровень излучения мобил в вагоне метро. Там единственное что реально спасает,

это тела других людей, которые работают как экраны. А вот на станциях все намного веселее...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да, правильно. Жаль, что никто не занимается этими вопросами, контроля ЭМИ и не приводит их к нормам.

 

...

Вы поробуйте замерить уровень излучения мобил в вагоне метро. Там единственное что реально спасает,

это тела других людей, которые работают как экраны. А вот на станциях все намного веселее...

Тела других людей, не работают как экраны. Они не экранируют а рассеивают и поглощают малую часть мощности.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Как в своих измерения Вы разделяете излучение сотовых от излучений wi-fi маршрутизаторов? Я когда иду по улице с включенным wi-fi анализатором и смотрю на его экран, я чувствую себя рыбой плывущий по дну океана где излучение это толща воды надо мной.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Измерения на безопасность сотового телефона проводят в камере где он измерятся как?

....

Вы поробуйте замерить уровень излучения мобил в вагоне метро. Там единственное что реально спасает,

это тела других людей, которые работают как экраны. А вот на станциях все намного веселее...

Я не говорю об излучении сотовых - в нашем офисе их мало и они не влияют на показания детекторов излучений. Тем более я обозначил, что в других странах такой сигнализации от EMR detectors нет.

 

В московском метро измерять нет смысла - во всех вагонах светятся даже индикаторные отвертки - по причине полной окраски всех ящиков в которых размещено преобразовательное оборудование, экранировки в вагонах мытищинского заводе нет никакой.

 

Как в своих измерения Вы разделяете излучение сотовых от излучений wi-fi маршрутизаторов? Я когда иду по улице с включенным wi-fi анализатором и смотрю на его экран, я чувствую себя рыбой плывущий по дну океана где излучение это толща воды надо мной.

Анализатор спектра все показывает. Разные диапазоны.

 

Детекторы показывают превышение безопасного уровня в диаказоне WiFi только на расстоянии до метра от роутеров GPON насаждаемых в московских домах. Здесь понятно какой провайдер и какое оборудование виновато. Сомнений у меня нет никаких, но я не ставлю перед собой задачу исправлять окружающий мир. Заставить соседей выключать роутер - бесполезно, далеких от компьтеров соседей пруд-пруди.

post-47147-1529583435_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Смотрите сами. Измерения на безопасность сотового телефона проводят в камере где он измерятся как?

Правильно в соответствии с правилами произведения измерений, один телефон на подставке и вокруг куча датчиков.

 

На самом измеряют не дба, а SAR т.е. поглащение тканями в W/kg

 

https://fccid.io/A3LSMJ320F/RF-Exposure-Inf...-T-2875000.html

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Читал как-то диплом одного студента, он как раз изучал вопрос уровня излучений мобильных телефонов. Делал замеры на 10 моделях, 8 из 10 давали превышение. На всякие красивые бумажки про ЭМС не смотреть - это всего лишь маркетинг.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 21.06.2018 в 10:48, Aner сказал:

Тела других людей, не работают как экраны. Они не экранируют а рассеивают и поглощают малую часть мощности.

Нательная дипольная антенна на диапазон 400 МГц на примерно 10 дБ хуже, чем аналогичная в свободном пространстве. Ну это так, некое обобщенное наблюдение. 10 дБ это довольно-таки много.

В 21.06.2018 в 15:17, yuriger сказал:

по причине полной окраски всех ящиков в которых размещено преобразовательное оборудование, экранировки в вагонах мытищинского заводе нет никакой.

Я замечал, что опять же в диапазоне около 400 МГц старые трамваи шумят намного меньше, чем новые.

Изменено пользователем Pengozoid

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
20 часов назад, Pengozoid сказал:

Нательная дипольная антенна на диапазон 400 МГц на примерно 10 дБ хуже, чем аналогичная в свободном пространстве. Ну это так, некое обобщенное наблюдение. 10 дБ это довольно-таки много.

...

 

Это вообще неверно, да и как увязать с эмоцией это ... на примерно 10 дБ хуже? Никак.

Все обусловлено конкретной антенной, её параметрами, окружением, свойствами земли в данной зоне. Даже тип антенны многое меняет, к примеру петлевая антенна у которой ближнее поле (первая зона) магнитное (~ примерно в 1-м метре ), даст другие параметры по полгощению, затуханию, чем антенна дипольного типа, ближнее поле которой электрическое.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
On 1/6/2019 at 6:21 PM, Zoltrix said:

...вопрос уровня излучений мобильных телефонов. Делал замеры на 10 моделях, 8 из 10 давали превышение...

Я говорю об уровне излучений базовых станций провайдеров в РФ, любой телефон - просто пукалка.

On 1/6/2019 at 8:14 PM, Pengozoid said:

Я замечал, что опять же в диапазоне около 400 МГц старые трамваи шумят намного меньше, чем новые.

В моем районе старых трамваев нет, но современные трамваи, троллейбусы, вагоны метро в России, все используют преобразовательную технику - отсутствие культуры соблюдения правил выполнения экранировки (обеспечения ЭМС) будет наблюдаться во всех устройствах.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Каким образом трамвай может шуметь на 400 МГц. Может вы хотели написать 400 кГц.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
9 hours ago, Zoltrix said:

Каким образом трамвай может шуметь на 400 МГц. Может вы хотели написать 400 кГц.

Гармоники - страшная штука:-) У нас влияние электричек МЦК видно и на 1 ГГц.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
15 минут назад, yuriger сказал:

Может вы хотели написать 400 кГц.

Я бы очень хотел написать 400 кГц, но мне приходится писать 400 МГц. Спектры искать не буду, но прошу мне поверить на слово. Я не один час сидел на лавочке с R&S FSH8, поглядывая на трамваи, троллейбусы, машинки всякие и т.п.

Изменено пользователем Pengozoid

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Так это просто, когда трамвай едет, то из-за плохого контакта с проводом идет искра.... а там где искра - там бесконечное количество гармоник. Проблема не решаемая. Или нужно жиром провода смазывать ))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти