Jump to content

    

Начинка Томагавка

flip-chip BGA без корпуса, с хрупкой подложкой чипа, который потеряет работоспособность после малейшего удара... в ракету?

флипчип разный бывает.

 

два варианта - либо американские инженеры и ВПК лохи, либо наши средства мозгового истощения опять слепили какой-то фейк в стиле "пипл схавает"

Лишь бы обхаять российские сми...

Тут на форуме лет пять назад проскакивала брошюрка от MACOM с демонстрацией расположения плат и компонентов какой-то тамошней ракетки. Там виднелись и ИМС в корпусе BGA.

Устойчивость у BGA в случае "малейшего удара" может быть даже лучше, чем у выводных компонентов - вроде бы тоже тема такая была.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ну, милитари, по крайней мере, гарантировано со свинцом.. И уж точно на морозе не отвалится и оловянных усов не отрастит.

Plumbum Free могут усы на минусе дать?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Plumbum Free могут усы на минусе дать?

Tin Whiskers:

The mechanism behind metal whisker growth is not well understood, but seems to be encouraged by compressive mechanical stresses including:

  • residual stresses caused by electroplating,
  • mechanically-induced stresses,
  • stresses induced by diffusion of different metals,
  • thermally-induced stresses, and
  • strain gradients in materials.

PS. Basic Information Regarding Tin Whiskers:

It is widely believed (though reasons remain somewhat of a mystery) that Pb when alloyed with tin imparts whisker-inhibiting attributes to the final finish.
Suggestions for Reducing Risk of Tin Whisker Induced Failures:

Avoid the use of PURE TIN plated components if possible. Utilization of procurement specifications that have clear restrictions against the use of pure tin plating is highly recommended. Most (but not all) of the commonly used military specifications currently have prohibitions against pure tin plating. Studies have shown that alloying tin with a second metal reduces the propensity for whisker growth. Alloys of tin and lead are generally considered to be acceptable where the alloy contains a minimum of 3% lead by weight. Although some experimenters have reported whisker growth from tin-lead alloys, such whiskers have also been reported to be dramatically smaller than those from pure tin plated surfaces and are believed to sufficiently small so as not to pose a significant risk for the geometries of today's microelectronics.

Share this post


Link to post
Share on other sites
flip-chip BGA без корпуса, с хрупкой подложкой чипа, который потеряет работоспособность после малейшего удара... в ракету?

 

два варианта - либо американские инженеры и ВПК лохи, либо наши средства мозгового истощения опять слепили какой-то фейк в стиле "пипл схавает"

1. Что будет ПОСЛЕ удара мало кого интересует. Разве что вас.

2. Лохи , конечно, где-то в этой истории присутствуют, трудно сказать где именно. Но выражение "американские инженеры" это как "российские бананы". 100% импорт.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Plumbum Free могут усы на минусе дать?

 

...В термокамеру для испытаний ххх аппаратуры на минус, 7 лет назад "подложили" кусочек припоя (SAC305) Sn96,5Ag3Cu0,5 примерно Ф3мм без флюса длиной порядка 30мм

 

В камере периодически +ХХ / -65 С и суточные циклы и удержания

 

...Итак - пока никаких видимых изменений - 11 лет... (вообще никаких изменений)....

Share this post


Link to post
Share on other sites
...В термокамеру для испытаний ххх аппаратуры на минус, 7 лет назад "подложили" кусочек припоя (SAC305) Sn96,5Ag3Cu0,5 примерно Ф3мм без флюса длиной порядка 30мм

 

В камере периодически +ХХ / -65 С и суточные циклы и удержания

 

...Итак - пока никаких видимых изменений - 11 лет... (вообще никаких изменений)....

Так при пониженных температурах рост кристаллов резко замедляется. Так что ничего удивительного.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Так при пониженных температурах рост кристаллов резко замедляется. Так что ничего удивительного.

 

Думаю, что суть эксперимента была не сколько в том, чтобы именно "усы отрастить", а сколько изучить поведение материала в заданном температурном цикле.

Share this post


Link to post
Share on other sites
...Итак - пока никаких видимых изменений - 11 лет... (вообще никаких изменений)....

Ключевое слово "видимый". Они не обязаны быть видимыми невооруженным взглядом.

Share this post


Link to post
Share on other sites
да и слишком модно BGA-шки выглядят для такой старой ракеты

типа, экономят и ставят дешевку? сомневаюсь (с)

Это ты старый и дешёвый.

Tomahawk Block IV introduced in 2006.

 

flip-chip BGA без корпуса, с хрупкой подложкой чипа, который потеряет работоспособность после малейшего удара... в ракету?

 

два варианта - либо американские инженеры и ВПК лохи, либо наши средства мозгового истощения опять слепили какой-то фейк в стиле "пипл схавает"

Третий вариант есть всегда, просто чтобы его увидеть, нужно быть самокритичнее, а это удел умных.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Устойчивость у BGA в случае "малейшего удара" может быть даже лучше

 

мне доводилось проектировать мозги для полезной нагрузки (разные проекты, носители, организации) - по фидбеку от конструкторов-механиков и результатов испытаний во всех случаях - очень хреново bga держатся. то есть либо меняли на планары типа qfp (есть такая военная керамика - но размер у микросхемы аццкий), либо хитрые BGA не на шариках, а на пружинящих столбиках (в том случае тоже результаты испытаний были неудовлитворительными, но аналога не было - летает и так пока еще)

 

upd: ну то есть от вибраций, деформаций и т.п. такая жесткая конструкция bga-плата отрывает контактные площадки, а не отваливается

 

 

Это ты старый и дешёвый.

Tomahawk Block IV introduced in 2006.

 

а американцы доложили ОРТ какие модификации они пуляли? ну и если в 2006 приняли на вооружение, то начало разработки 90-е - тогда таких корпусов не было

 

лапшу с ушей научись снимать, а потом учи жизни других

 

------

 

предлагаю подождать - ведь если сбили тот томагавк, а американцы говорят, что ни разу (а ихним говорящим головам есть что терять в отличие от наших, если брехня вскроется), то предъявят эти железяки не российским телезрителям, а каким-либо импортным ыкспертам

это не слишком сложное предположение, не нужно ли объяснять?

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
мне доводилось проектировать мозги для полезной нагрузки (разные проекты, носители, организации) - по фидбеку от конструкторов-механиков и результатов испытаний во всех случаях - очень хреново bga держатся.

Вот пример BGA, который держит 36000 G: High-G Ruggedization Methods for Gun Projectile Electronics:

IEC has successfully tested flip-chip, CSP, and BGA packages on a MCM-L substrate package design (Figure 4) up to 36,000 G’s without failure.

Share this post


Link to post
Share on other sites
а американцы доложили ОРТ какие модификации они пуляли? ну и если в 2006 приняли на вооружение, то начало разработки 90-е - тогда таких корпусов не было

лапшу с ушей научись снимать, а потом учи жизни других

У тебя реально проблемы с интеллектом.

1) Американцы доложили ТЕБЕ что точно НЕ "пуляли" Блок 4?

2) Кто сказал "в 2006 приняли на вооружение"? Научись наконец отделять свои фантазии и суждения от реальности.

Написано было ИНТРОДЬЮСЕД. Для справки, Ф-22 к примеру интродьюсед в 1990.

3) Кто сказал, что после принятия на вооружение ничего не меняется?

 

 

(а ихним говорящим головам есть что терять в отличие от наших, если брехня вскроется)

Много потеряла говорящая голова Пауэлла с пробиркой? А те, кто много лет отрицал "шпионский камень" в Москве?

Мда, это надо иметь прямо-таки ПО-ДЕТСКИ незамутнённое сознание, чтобы верить ИХ говорящим головам :-)))))))))

 

 

то предъявят эти железяки не российским телезрителям, а каким-либо импортным ыкспертам

это не слишком сложное предположение, не нужно ли объяснять?

Уже предъявили. Всем, кто пожелал прийти.

Враги что-то не пожелали, как не пожелали слушать мальчика Хасана Диаба в ОЗХО.

И ещё других подбивали, чтоб не ходили :-)))))))

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мне показалось, или платы никаким лаком не покрыты ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Мне показалось, или платы никаким лаком не покрыты ?

Вот мне тоже так показалось. Да и на видео глянца не видно.

Share this post


Link to post
Share on other sites
мне доводилось проектировать мозги для полезной нагрузки (разные проекты, носители, организации) ...

А с чего вы тут взяли, что есть какие то ударные нагрузки. Томогавк это же не снаряд.

Вылетает также плавно на своих собственных двигателях, как любая ракета или самолет.

Да есть вибрация в процессе полета. Во первых не долго, во вторых наверняка не больше, чем вибрирует сверхзвуковой самолет.

А там насколько я знаю, запросто Virtex коммерческие используют, даже не military в тестовых проектах.

 

Мне довелось всего раз сделать что то летающее на гражданке, и то довести до конца не дали.

Тем не менее, коммерческие BGA на плате сделанной по пятому классу отлично справились с

задачей ни разу не гукнув за сотни пусков.

Edited by twix

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest
This topic is now closed to further replies.