Перейти к содержанию

    

Зачем на затворе RC-цепочка интегрирующая?

Много раз встречал в преобразователях и в управлялках бесколлекторными движками такую вещь: на затвор мощного полевика с предыдущего каскада (с повторителя или с контроллера) идет через резистор, и параллельно З-И – кондер. R обычно 22 Ом, кондер – не знаю, можно выпаять и померять.

Для чего это? В первом приближении кажется нелогичным: фронты же размазываются ––> лишний обогрев атмосферы полевиком.

Подскажите, плиз, для чего это и где глянуть, как номиналы выбирать.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Возможно, там параллельно резистору - конденсатор. Кондеры исчезли сразу после изобретения радио. Вместе с управлялками.

Если так - форсирующий конденсатор в попытке ускорить заряд емкости затвора.

Если в стандартных схемах резистор ограничивает ток заряда, то тут попытка форсировать его, создавая обходной путь через этот конденсатор. Фронт переключения транзистора должен по идее сократиться.

Но это решение не очень хорошее. Мы перегружаем так управляющий каскад по току. Если он в принципе способен выдать такой ток с крутыми фронтами, то и без форсирующей цепи, просто при уменьшении резистора переключит транзистор с требуемой скоростью. После переключения потребление по цепи затвора практически нулевое.

Решение, похоже, пришло от тех, кто ранее форсировал переключение биполярных транзисторов. Там это - популярный прием.

Иногда резистор в цепи затвора шунтируют диодом. Это чтобы ускорить процесс запирания полевого транзистора, если при отпирании фронт не так важен, например, в обратноходовом преобразователе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Возможно, там параллельно резистору - конденсатор.

Конденсатор не параллельно резистору, а параллельно З-И

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Цитата(Diusha @ Feb 23 2018, 18:45) <{POST_SNAPBACK}>
Конденсатор не параллельно резистору, а параллельно З-И


Есть такое дело, то что я встречал 2.2ом и 4.7nf на землю.
TLE.pdf

TLE.pdf

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Конденсатор не параллельно резистору, а параллельно З-И

Таким образом могут понижать скорость нарастания фронтов для уменьшения спектра помех, и да, потери соответственно возрастают.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А...! Извините, не понял записи "З-И"

Если параллельно затвору, то уменьшают скорость переключения для сглаживания переходных процессов. Двигатель это почти постоянный ток в смысле частоты переключений для ключа. Потери на фронтах в нем сильно возрастут, но поскольку это происходит редко, то приемлемо.

Как рассчитать? Методом научного тыка. Посмотреть на стоке скорость переключения, прикинуть допустимую мощность рассеивания и успокоиться на выбранных номиналах замедляющей цепочки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ПМСМ это нужно при управлении двигателями - для снижения ЭДС самоиндукции. И еще, возможно, это снижает вибрации и акустические шумы при коммутационных процессах.

Вообще, было бы логичнее задать этот вопрос в разделе для двигателистов.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Таким образом могут понижать скорость нарастания фронтов для уменьшения спектра помех, и да, потери соответственно возрастают.

уменьшают скорость переключения для сглаживания переходных процессов.

И еще, возможно, это снижает вибрации и акустические шумы при коммутационных процессах.

Спасибо, суть понятна.

 

Как рассчитать? Методом научного тыка.

Если кто владеет более строгой информацией, буду рад ее принять.

 

Вообще, было бы логичнее задать этот вопрос в разделе для двигателистов.

То же самое встречается и в преобразователях DC/DC и АC/DC. Так что с тем же успехом оттуда могли бы сюда послать.

 

ПМСМ это нужно при управлении двигателями - для снижения ЭДС самоиндукции.

ПМСМ, ЭДС самоиндукции это не снизит. И зачем ее снижать?

Изменено пользователем Diusha

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
То же самое встречается и в преобразователях DC/DC и АC/DC.
Где конкретно? Приведите ссылочку, пожалуйста.

 

ПМСМ, ЭДС самоиндукции это не снизит.
Для юных тимуровцев напомню формулу: U=L*dI/dt.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ПМСМ это нужно при управлении двигателями - для снижения ЭДС самоиндукции. И еще, возможно, это снижает вибрации и акустические шумы при коммутационных процессах.

Снижения ЭДС самоиндукции будет очень мизерным, а вот спектр почистит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
... на затвор мощного полевика с предыдущего каскада (с повторителя или с контроллера) идет через резистор, и параллельно З-И – кондер. R обычно 22 Ом, кондер – не знаю, можно выпаять и померять.

Для чего это? В первом приближении кажется нелогичным: фронты же размазываются ––> лишний обогрев атмосферы полевиком.

Подскажите, плиз, для чего это и где глянуть, как номиналы выбирать.

Дело в том, что затвор мощного полевика, сам по себе, обладает значительной емкостью. Значения надо смотреть в даташите на конкретный транзистор.

Ключи управляющего полевиком драйвера, в момент переключения будут работать, фактически, в режиме КЗ. Последовательный резистор в цепи управления нужен для ограничения мгновенного тока в самый первый момент переключения. Без него, ток будет определяться только сопротивлением внутренних ключей драйвера. Предельно допустимый ток для драйвера может быть превышен. Что может сказаться на его долговременной надежности. Конечно, фронты переключения несколько затянутся из-за резистора. Однако, драйвер дольше проживет. И вся схема вместе с ним.

Дополнительный конденсатор параллельно З-И, на мой взгляд, совершенно лишний. Только создает дополнительную нагрузку на ключи драйвера.

А вот подтягивающий резистор между З-И , номиналом порядка нескольких килоом - десятков килоом, стоит поставить. Для надежности схемы.

Он должен удерживать затвор полевика в закрытом состоянии, когда нет управления со стороны драйвера. Например, при включении/выключении питания.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Таким образом стараются размазать эффект Миллера.

Точно! Это оно. Нашел.

Спасибо!

Но пока не нашел практических рекомендаций для расчета. Не подкинете какую-нибудь ссылочку?

 

То же самое встречается и в преобразователях DC/DC и АC/DC.

Где конкретно? Приведите ссылочку, пожалуйста.

Обязательно приведу. Сходу не найду. Не верите?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А вот подтягивающий резистор между З-И , номиналом порядка нескольких килоом - десятков килоом, стоит поставить. Для надежности схемы.

Он должен удерживать затвор полевика в закрытом состоянии, когда нет управления со стороны драйвера. Например, при включении/выключении питания.

Да есть он практически всегда.

 

Точно! Это оно.

Это не оно.

Посмотрите схему которую я выложил, каким боком там эффект Миллера?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Это не оно.

Посмотрите схему которую я выложил, каким боком там эффект Миллера?

А каким боком в этой схеме эффект Миллера должен пропасть, если в других есть?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти