Перейти к содержанию

    

Опен сорс проект «милосердие» создания экзокостюма/скафандра с ИИ для детей больных ДЦП.

Технически, я думаю, костюм/скафандр должен создавать усилия за счет пневматики и электротехники, управляемых микропроцессорами и ПЛИС. Но моя тема хоть и относится к робототехнике, но обсудить хотелось бы не только чисто технические вопросы. Просто в разделах для общения я как новичок не могу писать.

 

В России (и в мире) множество детей страдают тяжелейшем расстройством нервно-мышечной и двигательной системы организма – Детским Церебральным Параличом (ДЦП). Из-за чего они либо сильно ограничены в двигательных возможностях либо вообще прикованы к постели.

 

И я подумал, что мы, инженеры, программисты, специалисты по новым композитным материалам и специалисты по системам искусственного интеллекта не просто так едим свой хлеб и могли бы им помочь. Сделать доброе дело. А именно. Спроектировать специальный костюм, который бы мог компенсировать нервно-мышечные нарушения у таких детей, улучшать координацию движений и помогал бы им нормально двигаться.

 

Но это ещё не всё. Хотелось бы оснастить этот костюм искусственным интеллектом, обладающим знаниями о работе нервно-мышечных систем человека, анатомии человека.

 

Зачем? Чтобы костюм, наблюдая за тем, как работают мышцы ребёнка, как происходит движение, создавал бы адаптивную тренировочно - корректирующую нагрузку на нужные мышцы так, чтобы со временем ребенок смог бы двигаться и без костюма.

 

Все мы знаем, что существует множество опен сорс чисто софтовых проектов. А про опен сорс проекты «железячников» я ничего не слышал. Поэтому прежде чем обсуждать чисто технические вопросы реализации - хотелось бы сначала узнать: готовы ли местные «железячники» поработать бесплатно ради доброго дела помощи детям с ДЦП?

 

Пока что у меня «за душой» ничего нет. Кроме идеи помочь детям. Поэтому буду рад услышать советы по реализации такого проекта.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Все мы знаем, что существует множество опен сорс чисто софтовых проектов. А про опен сорс проекты «железячников» я ничего не слышал. Поэтому прежде чем обсуждать чисто технические вопросы реализации - хотелось бы сначала узнать: готовы ли местные «железячники» поработать бесплатно ради доброго дела помощи детям с ДЦП?

 

Пока что у меня «за душой» ничего нет. Кроме идеи помочь детям. Поэтому буду рад услышать советы по реализации такого проекта.

А какой у вас вообще технический уровень?

Вы что, прямо так и ищите проект готового экзоскафандра?

И сколько лет вы на это готовы потратить?

 

Я так понимаю, что сервоприводы в нем будут важнейшей вещью.

У меня есть открытая программно-аппаратная платформа для разработки таких вещей - https://geektimes.ru/post/286324/ , https://geektimes.ru/post/288604/

Могу адаптировать под нужные габариты.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
И сколько лет вы на это готовы потратить?

Я отдаю себе отчёт, что проект очень масштабный и потребует не один год труда большого коллектива специалистов-энтузиастов самого разного профиля. И не факт, что мы добьёмся успеха.

И начинать такое масштабное дело даже как-то страшновато.

Но "глаза боятся, а руки делают".

 

А по поводу себя скажу, что я немножко электронщик, немножко программист, немножко механик.

И лавры главы, лидера проекта мне не нужны. Я просто хочу помочь детям своими знаниями.

Поэтому если кто-то более подходящий, чем я, будет готов возглавить и тащить на себе весь проект, то я только "за".

 

Я так понимаю, что сервоприводы в нем будут важнейшей вещью.

Скорей всего.

Также думаю наверное пневматика потребуется. Надувать "подушки"

 

У меня есть открытая программно-аппаратная платформа для разработки таких вещей - https://geektimes.ru/post/286324/ , https://geektimes.ru/post/288604/

Могу адаптировать под нужные габариты.

Здорово :beer:

Но пока у меня ещё ничего нет "за душой", чтобы заниматься уже чисто техническими вещами.

Сначала, думаю, нужно собрать коллектив энтузиастов и выработать план действий

 

А если говорить про чисто техническую сторону вопроса, то понадобится куча микроминиатюрных сенсоров механических усилий, ускорения и положения в разных точках экзокостюма, чтобы отслеживать траектории движения точек тела ребенка и мышечные усилия при этом возникающие

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А если говорить про чисто техническую сторону вопроса, то понадобится куча микроминиатюрных сенсоров механических усилий, ускорения и положения в разных точках экзокостюма, чтобы отслеживать траектории движения точек тела ребенка и мышечные усилия при этом возникающие

Тут надо разобраться чем механика поможет человеку с ДЦП.

Со мной в один спортклуб года четыре ходил мужик с большим пацаном у которого был ДЦП. Ходил регулярно, минимум два раза в неделю.

Сажал его за тренажеры, че-то показывал, там учил.

Но я прогресса за все годы не увидел.

 

Сделать сочленения которые бы облегчали нагрузку не проблема, но как это поможет в развитии координации?

Может там нейроинтерфейс нужен?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Тут надо разобраться чем механика поможет человеку с ДЦП.

Со мной в один спортклуб года четыре ходил мужик с большим пацаном у которого был ДЦП. Ходил регулярно, минимум два раза в неделю.

Сажал его за тренажеры, че-то показывал, там учил.

Но я прогресса за все годы не увидел.

А я видел противоположные случаи: даже если с ребенком заниматься всего по 15 минут в день 2 раза в неделю - то эффект был. А представьте если экзоскелет с ИИ будет создавать "умную", адаптированную под конкретного ребёнка и его текущее состояние нагрузку по 8 часов в день?

 

Ни у одного человека не хватит выносливости, чтобы заниматься с больным ребенком по 8 часов в день.

А тут нужен не один, а несколько человек: один следит за руками, другой за ногами, третий за шейным отделом, четвертый за позвоночником.

 

А экзоскелет - он не устает. И его "внимательность" и "концентрация внимания" не слабеют.

 

Кроме того, он гораздо более эффективно чем люди будет отслеживать состояния ребёнка по сотням сенсоров, а значит будет лучше понимать какую нагрузку дать

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ДЦП это всегда травма головы новорожденного из за узкого таза и неправильной работы медиков принимавших роды.

Навести порядок в этой сфере пара пустяков, но походу очень много народу пытается заработать на этом денег, и проблему не решают.

Изменено пользователем twix

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

twix Вам легко рассуждать про эвтаназию, непомерные расходы бюджета на больных и т.п., потому что ЛИЧНО Вас это не касается. А если бы Вашего ребёнка постигло такое?

Вы бы его убили своими собственными руками?

 

И насчет расходов. Видя на какую ерунду человечество тратит ГИГАНТСКИЕ деньги - расходы на помощь больным выглядят самым разумным способом траты денег.

 

Ну если Вам плевать на детей с ДЦП могу предложить Вам другую мотивацию.

Разве Вам как инженеру не интересно сделать такую штуку, которую ещё никому в мире не удавалось сделать? У Вас же как у инженера есть амбиции?

Сделать и потом всем говорить: а ведь в этом проекте и я участвовал, в его успехе и мои заслуги есть.

Как Вам такой мотив?

 

Или мотив: развить свои скиллы

 

Ведь опен сорс софтовые проекты как раз ради этого и пилят. Чтобы удовлетворить свои амбиции и развить скиллы

 

Поэтому, возможно, некоторые захотят принять участие в проекте не потому, что прям горят желанием помочь детям, а просто потому, что сама задача с технической точки зрения им кажется интересной

Изменено пользователем Семён Архипов

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
И насчет расходов. Видя на какую ерунду человечество тратит ГИГАНТСКИЕ деньги - расходы на помощь больным выглядят самым разумным способом траты денег.

 

По поводу опенсорса, в электронике это невозможно в принципе. Все дело в стоимости изготовления прототипов.

 

Изменено пользователем twix

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ИИ будет создавать "умную", адаптированную под конкретного ребёнка и его текущее состояние нагрузку по 8 часов в день?

 

Ни у одного человека не хватит выносливости, чтобы заниматься с больным ребенком по 8 часов в день.

А тут нужен не один, а несколько человек: один следит за руками, другой за ногами, третий за шейным отделом, четвертый за позвоночником.

 

А экзоскелет - он не устает. И его "внимательность" и "концентрация внимания" не слабеют.

 

Кроме того, он гораздо более эффективно чем люди будет отслеживать состояния ребёнка по сотням сенсоров, а значит будет лучше понимать какую нагрузку дать

Про сотню сенсоров советую забыть, либо не упоминать в разговоре со специалистами.

Поток информации от такого количества сенсоров будет слишком дорогим.

В сумме сенсоров наверняка будет и больше 100, но все будут локальными, никуда дальше своего микроконтроллера ничего передавать не будут.

 

Механика на самом деле быстро изнашивается. Поэтому планы насчет 8-мь часов в день тоже надо будет корректировать.

Надо ориентироваться на ресурс общего времени работы до замены редукторов. С редукторами будет много проблем.

Опять же определиться с источником энергии и его емкостью.

 

Я бы советовал делать проект снизу вверх. Т.е. начинать с простых усилителей на одну конечность.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Механика на самом деле быстро изнашивается.

Это смотря какая механика, механику можно сделать практически вечной.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Это смотря какая механика, механику можно сделать практически вечной.

Ну вечным (на сто лет работы) , это зависит от интенсивности работы. Если это будет 1 механическое движение в секунду. И на всём сроке службы не нужна будет точность движения более 10мм для рычага в 50см. То да, вполне реально. Но опять же 100 лет у вас металлы "устанут". Но в текущем вопросе, главное сделать максимально дешевым, а не применять титановые сплавы. Вот как раз если закладывать технологию изготовления на 3Д принтере в домашних условиях. То это решит вопрос с разными размерами у детей и себестоимости.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Новость 2013 года

Компания Parker Hannifin Corp подтвердила намерение в следующем году выпустить на коммерческий рынок легчайший экзоскелет Indego, который должен облегчить жизнь людям с нарушением работы опорно-двигательного аппарата.

 

Экзоскелет Indego весит всего 12 кг, что на 40-50% легче, чем аналогичные устройства. Кроме того, он имеет модульную конструкцию и легко разбирается на 3 части самим пациентом. Это устройство имеет небольшие габариты, тонкий профиль и не имеет громоздкого рюкзака с аккумуляторами и компьютером, что позволяет передвигаться в инвалидном кресле, не снимая экзоскелет.

 

Таким образом, благодаря Indego можно встать с инвалидного кресла и самостоятельно передвигаться на небольшое расстояние. Экзоскелет обеспечивает полную поддержку, и помогает держаться на ногах людям, которые сохранили лишь минимальный контроль над мышцами ног. Благодаря Indego, люди с полностью парализованными нижними конечностями могут уверенно передвигаться при помощи костылей, тогда как без экзоскелета это практически невозможно.

 

Orthosis_Collage.jpg

Изменено пользователем Семён Архипов

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А я видел противоположные случаи: даже если с ребенком заниматься всего по 15 минут в день 2 раза в неделю - то эффект был. А представьте если экзоскелет с ИИ будет создавать "умную", адаптированную под конкретного ребёнка и его текущее состояние нагрузку по 8 часов в день?

Предлагаю не строить сразу умный экзоскелет, это слишком масштабно, а ставить задачу сделать минимальную автоматику, например на сгиб например ноги или руки(я не в курсе методик, поэтому могу ошибаться). А потом уже расширять по мере готовности. По крайней мере минимальную автоматику потянет и один человек.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Любое дело начинается с ТЗ, поэтому сначала лучше пообщаться с медиками/профильным медНИИ, а потом уже решать что и тем более как делать

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Любое дело начинается с ТЗ, поэтому сначала лучше пообщаться с медиками/профильным медНИИ, а потом уже решать что и тем более как делать

Начинать надо с реверса. С реверса вот того экзоскелет на фотке.

А этап ТЗ можно смело пропустить.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
Авторизация