Jump to content

    

Генератор, управляемый напряжением

Здравствуйте, коллеги.

 

post-36555-1518796415_thumb.jpg

 

Это ГУН для системы ФАПЧ на 2 МГц с диапазоном перестройки +-1%. Схему я проектировал под широкий диапазон температур и она нормально работает, но теперь необходимо перерисовать ГУН на спецстойкой отечественной ЭКБ. И черт возьми, нет быстрых отечественных стойких компараторов, за исключением клона MAX9691, у которого ЭСЛ выход.

 

А как сделать точный ГУН на несколько мегагерц без быстрого компаратора, я что-то не пойму.

Коллеги, подскажите, какие еще, на ваш взгляд, есть варианты?

Edited by Konrad

Share this post


Link to post
Share on other sites
Здравствуйте, коллеги.

А как сделать точный ГУН на несколько мегагерц без быстрого компаратора, я что-то не пойму.

Коллеги, подскажите, какие еще, на ваш взгляд, есть варианты?

*

Что такое "точный ГУН"? Постарайтесь сообщить конкретнее, с цифрами.

*

Во времена моей молодости ГУН-ы и ФАПЧ-и делали на транзисторах.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
нет быстрых отечественных стойких компараторов, за исключением клона MAX9691,

а чем замените 2N7002 ? вроде и тут засада

 

 

Схема плохая. Любой ГУН на RC цепочках это как правило очень плохое решение, с большим фазовым шумом и нестабильностью.

 

К тому же в Вашей схеме есть возможность встать в мертвое состояние навеки, например в случае, когда одновременно выходы компараторов встанут в 0, они никогда из него не выйдут, т.к. оба полевичка 7002 будут открыты в соответствии с таблицей состояний триггера.

Коллеги, подскажите, какие еще, на ваш взгляд, есть варианты?

только простейший LC генератор с варикапом могу посоветовать, спросите дедов на вашей фабрике, как они делали.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
К тому же в Вашей схеме есть возможность встать в мертвое состояние навеки, например в случае, когда одновременно выходы компараторов встанут в 0, они никогда из него не выйдут, т.к. оба полевичка 7002 будут открыты в соответствии с таблицей состояний триггера.

 

Если взгляните на схему еще раз, то заметите, что ноль на выходе компаратора соответствует ситуации, когда емкость заряжена... А полевики емкости разряжают. Т.е. ситуация "выходы компараторов встанут в 0, они никогда из него не выйдут, т.к. оба полевичка 7002 будут открыты" невозможна, т.к. открытие полевиков приведет к разряду емкостей и переходу компараторов в 1.

 

а чем замените 2N7002 ? вроде и тут засада

 

Согласен, но мысли по переделке схемы без полевиков у меня есть. Только все равно нужна пара быстрых компараторов

 

Схема плохая

 

Плохая или хорошая определяется по тому, удовлетворяет схема требованиям или нет. Моей задаче эта схема полностью отвечает, так что я с Вами не согласен - схема нормальная

 

Для AD8564A пишут аналог 1481СА2Т

 

Да, но он недостаточно стойкий для моей задачи

 

*

Что такое "точный ГУН"? Постарайтесь сообщить конкретнее, с цифрами.

*

Во времена моей молодости ГУН-ы и ФАПЧ-и делали на транзисторах.

 

Мне нужен ГУН на 2 МГц с возможностью подстройки частоты в пределах +-1% с помощью ШИМа 3,3В.

Изменение центральной частоты в следствии нестабильности 3,3В, изменения температуры -20...+40 град. и др. факторов не должна превышать +-0,25%

Edited by Konrad

Share this post


Link to post
Share on other sites

Можно попробовать собрать компараторы на дискретных элементах, входной дифкаскад на импульсных транзисторах типа 2т368, далее с одного плеча на ключ на 2т363.

Edited by AnatolyT

Share this post


Link to post
Share on other sites
а чем замените 2N7002 ? вроде и тут засада

У Интеграла есть аналог - КП214А9, только он ОТК.

 

Да, но он недостаточно стойкий для моей задачи

Радстойкий что-ли нужен?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Если взгляните на схему еще раз, то заметите, что ноль на выходе компаратора соответствует ситуации, когда емкость заряжена... А полевики емкости разряжают. Т.е. ситуация "выходы компараторов встанут в 0, они никогда из него не выйдут, т.к. оба полевичка 7002 будут открыты" невозможна, т.к. открытие полевиков приведет к разряду емкостей и переходу компараторов в 1.

Вы правы, я недоглядел.

 

Плохая или хорошая определяется по тому, удовлетворяет схема требованиям или нет. Моей задаче эта схема полностью отвечает, так что я с Вами не согласен - схема нормальная
какая временная стабильность выбранных резисторов ? она укладывается в 0,25%? в ТУ выбранных резисторов что написано об изменении номинала в разделах про надежность и наработку?

 

 

Мне нужен ГУН на 2 МГц с возможностью подстройки частоты в пределах +-1% с помощью ШИМа 3,3В.
Это очень суровое требование, вряд ли приведенное решение его выполняет с учетом наработки и спецфактора.

 

Изменение центральной частоты в следствии нестабильности 3,3В, изменения температуры -20...+40 град. и др. факторов не должна превышать +-0,25%
на RC принципе никогда не получите. Пока не поздно , ищите другое решение.

статич сопротивление канала 7002 в Вашем диапазоне температур меняется как минимум в 2 раза в окрестности 2 Ом, даже без спецфактора. по отношению к 430 Ом подтягивающих резисторов это уже 0,5% нестабильность начального уровня , с которого начинается пила. Также и даже сильнее поплывет и частота, потому что порог компаратора примерно на 1/2 питания.

Для 5ти вольт вместо 7002 можете поставить 1302кн4у , но все равно не поможет.

Share this post


Link to post
Share on other sites
я недоглядел

Да, и ещё малость — это ГУН, управляемый ШИМ, не иначе с микроконтроллера. И всё это веселье в лучшем случае для космоса, а то и вовсе для АЭС.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Для AD8564A пишут аналог 1481СА2Т

5 лет назад с 1481СА2Т были большие проблемы с поставками: Пульсар выпустил партию, не довел до ВП и забросил, т.к. огромных заказов нет, а с мелкими (космос - единичные экземпляры) связываться не охота. Вряд ли сейчас что-то улучшилось на Пульсаре.

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 лет назад с 1481СА2Т были большие проблемы с поставками: Пульсар выпустил партию, не довел до ВП и забросил, т.к. огромных заказов нет, а с мелкими (космос - единичные экземпляры) связываться не охота. Вряд ли сейчас что-то улучшилось на Пульсаре.

2-3 года назад покупали несколько разных видов 1481 по несколько штук - не быстро, но купили.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Радстойкий что-ли нужен?

да

 

Вы правы, я недоглядел.

 

какая временная стабильность выбранных резисторов ? она укладывается в 0,25%? в ТУ выбранных резисторов что написано об изменении номинала в разделах про надежность и наработку?

 

0.1% резисторы под мои требования, если не ошибаюсь, вполне доступны... возможно, есть и по-точнее

 

Это очень суровое требование, вряд ли приведенное решение его выполняет с учетом наработки и спецфактора.

 

а в чем проблема? Дрейф стойких МП0 и резисторов при дельтаТ +-30 град. укладывается в +-0.1% Естественно, нужно еще учесть дрейф компаратора, но для начала нужно найти подходящий компаратор....

 

статич сопротивление канала 7002 в Вашем диапазоне температур меняется как минимум в 2 раза в окрестности 2 Ом, даже без спецфактора. по отношению к 430 Ом подтягивающих резисторов это уже 0,5% нестабильность начального уровня , с которого начинается пила. Также и даже сильнее поплывет и частота, потому что порог компаратора примерно на 1/2 питания.

Для 5ти вольт вместо 7002 можете поставить 1302кн4у , но все равно не поможет.

да я не спорю, что один в один схему не переделать... изначально было понятно, что от 7002 придется избавляться, т.к. первоначальное решение было скорее демонстрационным... у меня были идеи по переделке, напоминающие 555 таймер с одной RC-цепью без 7002, но все упирается в компараторы... об этом я и писал.

 

на RC принципе никогда не получите. Пока не поздно , ищите другое решение.

статич сопротивление канала 7002 в Вашем диапазоне температур меняется как минимум в 2 раза в окрестности 2 Ом, даже без спецфактора. по отношению к 430 Ом подтягивающих резисторов это уже 0,5% нестабильность начального уровня , с

Возможно, поэтому мне и нужны примеры рабочих альтернативных вариантов, о чем и речь...

 

И всё это веселье в лучшем случае для космоса, а то и вовсе для АЭС.

 

все гораздо хуже) для ядерного апокалипсиса...

Edited by Konrad

Share this post


Link to post
Share on other sites
да

Тогда готовьтесь городить на транзисторах. Сразу и компараторы и и логику и ключи...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this